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妖獸桀妃的相關雜筆

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個人是很喜歡這隻「貪欲界的支配者」
祂能夠依主角們開的寶箱數量多寡
來變化成不同形態
開越少越弱
開越多越強
然後尾巴數量也越多
不過個人對此惡魔最大的吐嘈點:
1.
有幾個形態明顯捏他了白面金毛九尾狐
卻又要用「桀妃」而不直接用「玉藻前」
2.
據說其名稱意為「桀妃=妹喜」
但我記得
最常跟玉藻前傳說連結的是「妲己」吧?
3.
算是世界觀內的討論吧
在世界觀內「桀妃」跟「玉藻前」的關係為何?
是不同的九尾妖狐
抑或是同一存在的不同名號?


IP属地:中国台湾来自Android客户端1楼2024-03-18 10:13回复
    一些讨论,有错误之处见谅
    关于经典的“桀之亡也,以末喜”,桀妃就是指称妹喜,这一点应该没有太多问题。在《汉书》古今人表中就是直接写明末嬉,桀妃。
    那么其实问题就是,末喜在历代传说中有没有和妲己的形象相互影响,或者说,末喜有没有狐形的说法?以及,如果中国文献中没有,那传到日本的时候,有没有可能形象会发生混同?毕竟红颜祸水也是一个比较经典的母题(如果把“一个女人毁了一个王朝”这种形式也看成母题的话),人物形象在传播中发生混淆,也是挺正常的。


    IP属地:北京来自Android客户端2楼2024-03-18 11:43
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      我刚才回忆了一下我在部分文献里见过的记载,基本只说了末喜的来历以及她迷惑桀以致国事荒废,比如《吕氏春秋·慎大览》“桀迷惑於末嬉,好彼琬琰,不恤其众。”《列女传》:“桀置末喜于膝上,听用其言。”还有经典《天问》里的“桀伐蒙山何所得,妹嬉何肆湯何涵。”王逸注“桀伐蒙山國而得妹嬉。”蒙山国有有施氏喜姓国。《汉书·外成传》注称“末喜,桀之妃,有施氏女也,美於色薄于德。”先秦大量文献中也有类似说法,不一一列举了。总之,桀妃确实跟狐狸没啥关系。
      但是反观妲己,她的狐狸形象也不是在史部和子部文献中提及的,狐狸形象其实来自有苏氏的图腾,那么,有施氏图腾是什么样的?这个我目前没有查到相关文献。但是考虑到山东和河南隔得也不算远(我不太清楚古代这样算不算远),如果部落图腾类似的话那还挺不好说的。
      所以我感觉,如果中国本土会存在妹喜和妲己形象的混淆,大概应该在集部或者一些志怪作品里。而这些我实在不怎么熟悉,只是提供一种思路,分享出来讨论🙏我自己过去是一直单纯以为设计boss的时候把桀妃和妲己搞混了,但反正差不多而且四大祸水也经常放一起列举,就没太在意。不过仔细想想,日本那边是怎么接受这四位的形象的,这个过程确实值得研究。总之是很有意思的问题,谢谢分享


      IP属地:北京来自Android客户端3楼2024-03-18 11:43
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        参考《三国绘本妖妇传》


        IP属地:北京来自Android客户端4楼2024-03-18 13:22
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          if没有汉化吗?


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-03-18 16:11
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