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关于奥杜因是不是诺德的起源

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1奥杜因(世界吞噬者):
奥杜因是阿卡托什的诺德人变种。他只是在表面上与他在帝都八圣灵中对应的神相似。例如,奥杜因的绰号“世界吞噬者”来源于某些神话,这些神话将他描述成一个不断肆虐的可怕火焰风暴,他摧毁了最后一个世界,开启新的世界。因此诺德人把时间之神视为天启的创造者和先驱。他不是诺德神殿之主(事实上,这个神殿没有领主。见“肖尔”),而是神殿的源泉,尽管他是一个恐怖可怕的源泉。
奥杜因摧毁了上一个世界从而创造了这个世界,他会摧毁这个世界再来创造下一个世界。奥杜因曾被消失已久的拜龙教所崇拜,但由于此举已经被废止几个世纪,所以奥杜因没有公认的崇拜者
来源于帝都学院修士迈卡尔·卡尔库左尔著的诸多信仰诺德篇
2诺德宗教在几个世纪以来就已经变得很有趣了。我们最初的信仰被认为是来自阿特莫拉的,在崇拜动物图腾的崇拜中。这些动物——龙、鹰、狼、蛇、蛾、猫头鹰、鲸鱼、熊和狐狸——似乎对八圣灵和洛克汗的回应。稍后,龙的势力已经升起,让龙族崛起了。在前往泰姆瑞尔的行动之后,龙教变得更加恶毒,并强迫它们在整个土地上变得恶毒。它把龙战争推翻了巨龙和他们的祭司,但这是一个新的故事
来源于大祭司英古尔特的Divines and the Nords
3尽管当代泰姆瑞尔人无需相信这些虚无缥缈的寓言,诺德人头脑简单地对这些地方抱有崇敬,表明了他们担心龙祭司会回归。在对奥杜因奉为神王的崇拜体系中,这些祭司是龙发话、制定法律的渠道,他们也拥有宏伟、精美的寺庙。
来源于西兰迪尔的Temples of the Dragon Cult
4当中最强大的是一种好不容易才形成的冲动欲望(其他人称之为洛克汗),其详细透露了创造凡人相位“梦达思”的计划。
来源于Monomyth: Dragon God & Missing God
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结合下来奥杜因是诺德的起源在现在被B社归类于偏向拜龙教的神话观点而多数认为奥杜因只是诺德信仰的一只,结合精灵神话观帝国神话等洛克汗才是诺德真正的起源@暗黑色の溟海 @三眼枭 @源宇恒 @明镜公园之音


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2024-03-10 08:30回复
    还有关于神性火花是杰哥的来源之一Monomyth: Dragon God & Missing God “失踪”是指他显然不在诸神之列(这是精神上的又一重苦闷,人们以各种方式加以阐释),或是指他的“神性火花”遭其他不朽者消除。


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2024-03-10 08:32
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      结合(稍后,龙已经升起,让龙族崛起了。在前往泰姆瑞尔的行动之后,龙教变得更加恶毒,并强迫它们在整个土地上变得恶毒)奥杜因的崇拜拜龙教是随着龙的崛起而崛起,这个时间段推断是在诺德神话中和古精灵神系战败开始(舒尔,孙的陨落,其他状态也不好,也担忧精灵神,只能夹着尾巴),到对天际迁徙完成达到顶峰可不可以认为,诺德其他信仰的衰落重创导致了龙信仰的崛起时无英雄,使竖子成名@源宇恒 @明镜公园之音 @暗黑色の溟海 @三眼枭


      IP属地:江苏来自Android客户端3楼2024-03-10 08:51
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        信仰的种类诺德人
        斯图恩(赎金之神):思坦达的诺德人前驱,孙的兄弟,肖尔的盾牌男爵。斯图恩是一位对抗古精灵神殿的战神。
        肖尔(冥界之神):诺德版本的洛克汗,世界诞生后肖尔与人类结盟。外来的神(也就是精灵神)推翻了他的统治,导致他身败并被打入冥界松加德。阿特莫拉人的神话将他描绘成一个嗜血的好战君王,他一次次带领诺德人战胜古精灵压迫者
        孙:已死去的对抗逆境的诺德试炼之神。为肖尔抵御外来的神而死
        等其他不列举了,已知洛克汗被清算在ME2500前远远早于拜龙教的崛起,@源宇恒 @暗黑色の溟海 @三眼枭 @明镜公园之音 结合一下,奥杜因的崛起得好好感谢奥瑞艾尔感谢古精灵诸神,要不然靠他这实力早被打成RBQ了


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2024-03-10 08:58
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          让我看看有多少人回复


          IP属地:辽宁来自Android客户端5楼2024-03-10 10:43
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            啊?


            IP属地:内蒙古来自Android客户端6楼2024-03-10 12:29
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              奥杜因除了阿卡的长子什么都可以是


              IP属地:卢森堡来自iPhone客户端7楼2024-03-10 12:49
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                机翻用的哪个软件,感觉不是llm


                IP属地:四川来自Android客户端8楼2024-03-10 12:53
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                  这种东西猜一万遍,不如杯赛官方来点干货实在。


                  IP属地:湖南来自Android客户端9楼2024-03-10 14:22
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                    +3


                    IP属地:吉林来自Android客户端10楼2024-03-11 06:43
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                      我猜猜是ol的书


                      IP属地:海南来自Android客户端11楼2024-03-12 02:49
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                        这就是不同神话之间的差异了


                        IP属地:山西来自Android客户端12楼2024-03-12 13:40
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                          你的翻译有问题,both creator and harbinger of the apocalypse
                          这句话不是什么,天启的创造者与预兆。
                          而是,既是造物者也是天启的预兆。
                          前面的 creator (造物者) 和后面的 harbinger of the apocalypse (天启的预兆)是分开来的
                          整句话的结构是 both 一个身份 and 另一个身份,是既是XXX,也是XXX
                          这也对应了前文的,奥杜因不仅是毁灭上一个世界(对应后文的天启预兆),也是开启下一个世界(对应后文的造物者)
                          你只有明白奥杜因在诺德神话中有creator 造物者的这一身份,你才能明白为何《守护者与背叛者》的作者会怀疑斯卡尔的造物主是奥杜因的遥远回声。因为诺德神话中的奥杜因是有 creator 造物者这一身份的。
                          并且我曾经还说过,在《Coils of the Father》中,被称为creator的是万物阿努的灵魂。
                          Penitent, give thanks and praise to the soul of Anu the Everything, father to us all. The scales and fangs and flame of the creator envelop all of the people. Always.
                          看到这篇短文中的“creator”了嘛,在精灵神话中,creator指向的是 the soul of Anu the Everything
                          而在诺德神话中,奥杜因也是有creator这一身份,你如果翻译成天启的创造者与预兆,直接就把造物者这一身份给掩盖掉了。
                          文章说的是,即是造物者也是天启的预兆,是两个身份。


                          IP属地:江苏13楼2024-05-16 12:04
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                            关于起源问题,尤库达神话可以给你一个思考
                            在尤库达神话中,凡人位面梦达斯是塞普(被认为是尤库达版的洛克汗)创造的。
                            但是塞普本身又源自于萨塔卡尔。
                            所有尤库达众神全部起源自萨塔卡尔无尽自我吞噬的这一循环过程。但是创造凡人位面的是塞普。
                            所以究竟是萨塔卡尔是起源,还是塞普是起源?
                            这个问题同样你还可以结合我上面给出的《Coils of the Father》,在精灵神话中,洛克汗创造了凡人位面,但是阿努伊艾尔被称为creator,是造物者。
                            创造凡人位面的是洛克汗,但诞生诸神的是阿努伊艾尔,所以究竟是洛克汗是起源,还是阿努伊艾尔是起源?
                            奥杜因同样也是 creator造物者,诺德诸神全部起源自它,pantheon这个单词,不是只翻译成神殿,它还可以指诸神。所以,诺德神话其实是告诉你,舒尔,凯娜,迪贝拉,孙,斯图恩,朱诺等等诸神,全部起源自奥杜因。
                            奥杜因是Nordic pantheon 诺德诸神的源泉,这和洛克汗创造凡人位面是不冲突的。
                            尤库达神话,萨塔卡尔是诸神起源,但也没说塞普就不是凡人位面的创造者了。
                            精灵神话,阿努伊艾尔是造物者,但也没说洛克汗就不是凡人位面的创造者了。
                            而诺德神话,奥杜因是诸神起源,这和洛克汗是创造者并不冲突。


                            IP属地:江苏14楼2024-05-16 12:30
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                              尤库达神话八神
                              萨塔卡尔、拉普特加(神王)、图’瓦喀、兹特、莫娃、塔瓦、昂希、狄亚格纳
                              作为诸神起源的萨塔卡尔,同样也是八神中的一个。
                              认为只要是八神,就都是原灵,是好似“平级”关系一样。
                              不,人类神话可是直接把创世的力量,诸神起源的阿努帕多美(萨塔卡尔),也位列八神之一的。
                              因为精灵八神都是原灵的侧面,所以人类八神也是原灵侧面,这就是一种思维错误。
                              事实上,人类直接把阿努都归于八神之一。


                              IP属地:江苏15楼2024-05-16 12:37
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