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正确运用我的刘备关羽恶评贴的方式

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众所周知有些蜀杂对史料油盐不进只会撒沷打滚,这时候我们应该怎办?首先确定选择评价的标准,刘备按田余庆的标准来
田余庆:刘备一生,与曹操角逐,不是对手;与孙权角逐,也无优势。【当时人对刘备评价,有誉有毁,但是毁多誉少,毁实誉虚。】《先主传》注引《傅子》载曹操丞相掾赵戬之言曰:刘备“拙于用兵,每战必败”;《陆逊传》亦谓刘备“前后行军,多败少成”。【刘备一生的败战记录,是人所共知的。】只是到赤壁战后,刘备才恢复了一支可观的武力,被陆逊视为疆界“强敌”。但是夷陵一战,正是这个陆逊,使其疆界“强敌”全军覆没。
这句话就很有意思,这个【当时人】就包括了曹操、孙权、陈寿本人,也就是当时人刘备的好评价都是【虚名】,贬低刘备的就是【事实】,所以叫【毁多誉少,毁实誉虚】
然后复制我整理的刘备恶评,然后用我从蜀杂泥寒是神那学的万能公式
陈寿:刘备是个皇帝,死了,那就死了呗
大部分有见识的古人:刘备就是个鼠辈,连孙权都不如,只配给诸葛亮看大门
蜀杂:刘备是仁君,刘备是英雄,刘备口碑好
我和大部分正常人:哟,看,这有个奇葩


IP属地:上海来自Android客户端1楼2024-03-04 08:54回复
    关羽按何兹全的标准
    何兹全:关羽的出兵,是在一个不是时机的时候的一次军事冒险。即使冒险成功,他最大的成功也不过是占有襄阳,但看来这也是不大可能的。没有汉水大涨的帮忙,他连水淹七军、降于禁、斩庞德都不大可能。所谓曹操想迁出许都以避之,只不过是事后的戏剧性的语言,和历史逗乐而已。实际形势,全不是这样。
    然后用复制关羽历史恶评,最后附万能公式:
    陈寿:关羽是个武将,死了,那就死了呗
    大部分有见识的古人:关羽就是个军事蠢材
    蜀杂:关羽是军事天才,关羽口碑好!
    我和大部分正常人:哟,看,这有个奇葩


    IP属地:上海来自Android客户端2楼2024-03-04 08:56
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      整理历史上对刘备的负面评价 整理历朝历代对关羽的负面评价 刘备、关羽恶评全部整理在这两贴


      IP属地:上海来自Android客户端3楼2024-03-04 08:58
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        陈寿:然羽刚而自矜,飞暴而无恩,以短取败,理数之常也。吕蒙勇而有谋,断识军计,谲郝普,禽关羽,最其妙者。初虽轻果妄杀,终于克己,有国士之量,岂徒武将而已乎!孙权之论,优劣允当,故载录焉
        廖立:是羽怙恃勇名,作军无法,直以意突耳,故前后数丧师众也
        吕蒙:斯人长而好学,读《左传》略皆上口,梗亮有雄气,然性颇自负,好陵人。
        陆逊:羽矜其骁气,陵轹于人。始有大功,意骄志逸,但务北进,未嫌于我,有相闻病,必益无备。今出其不意,自可禽制。下见至尊,宜好为计
        杨戏:交待无礼,并致奸慝。悼惟轻虑,陨身匡国。
        韦昭:关背德,作鸱张。割我邑城图不祥。
        葛洪:咸谓勇力绝伦者,则上将之器;洽闻治乱者,则三九之才也。然张飞关羽,万人之敌,而皆丧土辱主,授首非所。
        陈亮:夫关羽好勇而无谋,恃气而骄功,此其势甚易谲也。
        朱熹:关羽恃才疏卤,自取其败。
        王夫之:吴、蜀之好不终,关羽已死,荆州以失,曹操以乘二国之离,无忌而急于篡,关羽安能逃其责哉?羽守江陵,数与鲁肃生疑贰,于是而诸葛之志不宣,而肃亦苦矣
        朱元璋:克敌在勇,全胜在谋。昔关羽号万人敌,为吕蒙所破,为无谋也,尔宜深戒之
        胡三省:是时先主新得益州,意气方盛,骄傲之辞,流露不觉。关羽一介武夫,本无远谋,既背诸葛结吴为援之策,又无鲁肃消弥边衅之能,卤莽灭裂,贻误事机,种此恶因,遂致后日麦城之祸,此真可为叹息者也。
        弼按:陆逊战胜先主,决计辄还,不复穷追者,计亦出此。自刘、孙失欢,诸葛一军向宛、洛之策不行,终身唯有出秦川而已,此则不能不归咎于关羽之开衅于吴人也。 卢弼《三国志集解》
        田余庆:关羽攻樊,不过是自启衅端,给孙权以可乘之机,加速了刘备据荆力量的覆灭


        IP属地:上海来自Android客户端4楼2024-03-04 09:01
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          陈群:昔刘备自成都至白水,多作传舍,兴费人役,太祖知其疲民也
          曹奂:于时乃考因群杰虎争,九服不静,乘间阻远,保据庸蜀,遂使西隅殊封,方外壅隔。自是以来,干戈不戢,元元之民,不得保安其性,几将五纪。
          裴潜:使居中国,能乱人而不能为治也。若乘间守险,足以为一方主。
          司马懿:刘备以诈力虏刘璋,蜀人未附而远争江陵
          周瑜:刘备以枭雄之姿,而有关羽、张飞熊虎之将,必非久屈为人用者……猥割土地以资业之,聚此三人,俱在疆埸,恐蛟龙得云雨,终非池封中物也。
          鲁肃:刘备天下枭雄,与操有隙,寄寓于表,表恶其能而不能用也
          陆逊:备是猾虏,更尝事多
          陶宗仪:备又非人望之所归。周瑜以枭雄目之,刘巴以谁人视之,司马懿以诈力鄙之,孙权以猾虏呼之
          苏轼:使不幸而贼有过人之才,如吕布、刘备之徒,得徐而逞其志,则京东之安危未可知也。背逆人理,世所共疑。故吕布见诛于曹公,牢之见杀于桓氏,皆以其平生反覆,势不可存
          朱敬则:蜀先主抱英济之器,无角逐之材。远窜荆蛮,畏曹公之神武;奄有庸蜀,乘刘璋之政衰。国小人夷,风颓俗陋。
          陆逊:寻备前后行军,多败少成,推此论之,不足为戚
          孙盛:备之命亮,乱孰甚焉!世或有谓备欲以固委付之诚,且以一蜀人之志。君子曰:“不然。”苟所寄忠贤,则不须若斯之诲;如非其人,不宜启篡逆之涂。是以古之顾命,必贻话言,诡伪之辞,非讬孤之谓。幸值刘禅闇弱,无猜险之性;诸葛威略,足以检卫异端,故使异同之心无由自起耳。不然,殆生疑隙不逞之衅。谓之为权,不亦惑哉!
          苏轼:先主反刘璋,兵意颇不义
          王夫之:【于是而知先主之知人而能任,不及仲谋远矣。】仲谋之于子瑜也、陆逊也、顾雍也、张昭也,委任之不如先主之于公,而信之也笃,岂不贤哉?
          秦观:先主虽号人杰,然取天下不及曹孟德,保一方不如孙仲谋,其所以得蜀者,以刘璋之弱而已。
          华镇:蜀之先主……数年与公周旋,卒无一民之众,尺地之富,流离转徙,无所归宿,其才不足以拟仲谋矣。
          叶适:刘备平生拙于用兵,举无不败。
          苏辙:孙不如曹,刘不如孙
          宋杰:陈寿说刘备"机权干略,不逮魏武",实际上他治国用人还不如孙权,指挥作战又比不上陆逊,说明其用兵只有三流的水平(曹操是一流,陆逊为二流)。
          田余庆:刘备一生,与曹操角逐,不是对手;与孙权角逐,也无优势。【当时人对刘备评价,有誉有毁,但是毁多誉少,毁实誉虚。】


          IP属地:上海来自Android客户端5楼2024-03-04 09:03
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            蜀粉心目中的“刘备仁义”、“关羽武圣”说白了就是最早的纸片人罢了,而正史里的刘备和关羽只会令人感到晦气


            IP属地:河南来自Android客户端6楼2024-03-04 09:47
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              辛弃疾:九年义务教育没教?


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2024-03-04 10:46
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                历史上真实情况,刘备关羽后代被杀干净了。两晋十六国曹操孙权是用来人夸的正面例子。陈寿不喜欢孙权所以孙权不是英雄,陈寿还批评关羽怎么不说了?


                IP属地:山东来自Android客户端8楼2024-03-04 10:50
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                  去看渤海小吏专门吹关羽的那几期视频,蜀粉一个个都集中嗨翻天了,他们根本就不可能会认这些的


                  IP属地:吉林来自Android客户端10楼2024-03-04 11:01
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                    刘备是个好人,所以我选择曹操


                    IP属地:江苏来自Android客户端11楼2024-03-04 11:25
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                      淑芬的那套公式简直太抽象了


                      IP属地:陕西来自Android客户端13楼2024-03-04 12:12
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                        这个泥寒,高纯度蜀粉


                        IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-03-04 12:52
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                          这条狗见过好几次了被我骂的破防拉黑


                          IP属地:天津来自Android客户端16楼2024-03-04 16:26
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                            所以说刘备的问题是太感情用事还惋惜是出自哪本大季秘史?我又看漏了?


                            IP属地:江苏来自Android客户端17楼2024-03-04 17:22
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                              别的不说,所谓的刘备墓没被盗那不是李雄的一己之力?但凡割据蜀地的是石勒、刘聪试试呢?刘备可不如李雄。


                              IP属地:中国香港来自Android客户端18楼2024-03-05 08:09
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