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寻根问源 怀集 梁君公 梁杕笃 我想提问 请族伯族叔族兄族弟解惑

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先看看我们族谱写的:
历稽(多次查考):
开元十八年(唐朝 唐僖宗 乾符年【公元874】)。
溯先公(寻究、追溯祖先的历史)
居住在【南京苏州猪基巷】做百户官,奉旨 委任湖广陈像官军。
后在【湖广根竹巷】(湖南郴州或广东肇庆、南雄、潮州筋笃巷)①落籍数代。
至(直到)
②梁君公 娶妻生三子,
③长子 梁杕笃、次子 梁杕户、三子梁杕木。
年纪俱幼是时(这时候年龄都还小),
元朝国家分崩(即天下大乱)。
洪武兵众(朱元璋开国年号洪武)。湖广地方大乱,
弃家业带妻子走至广西贺县下脚棲身(“下脚”指的是落脚或安置下来,“栖身”则是指暂时居住或寄居。)地名呌(叫、喊)金鹅。
直至 獞猺作叛(獞=侗族,猺=瑶族。指侗族和瑶族等少数民族发动起义或叛乱。)
尊我梁君公为官首(推崇梁君公成为首领或领导人),
公不为非(不做坏事、不违法犯罪、不走歪路、不为非作歹),
又遷(迁)居至松栢居住。未经二载(不到两年时间)獞猺又立我君公为山官,整美酒,排筵席,请公 正位而坐。公不肯从,獞人欲谋……
①都写明“落籍数代”了,直到梁君公时已经是元朝末了,“湖广”更是元朝才有的地名。
②君公:两字指诸侯,而不是祖上的名字。
前人一般有名,有字,名声显赫者还有号称。
所以君公二字极有可能是对祖上尊敬的称呼;
王、公、侯、伯、子、君、卿、大夫、士
【君】:国君,古代国家的最高统治者,泛指拥有爵位和封地的人。
也指品行好的人,如:正人君子。
在春秋战国时代,还作为一种封号
此外,人们也用来表示对对方的尊称,敬辞。称对方:梁君。诸君。
【公】:对上了年纪的男子的尊称。
第六世 权高 副伍公,生于元朝至正十四年(公元1354年),岁次甲午。
明朝洪武十年(公元1377年)南宁贡院贡生,是年任南宁府教谕,次年升任工部吏监。洪武十一年(公元 1378年),岁次戊午,娶妻郭氏,次年得子材通号禘荫。即是
第七世 材通公生于(公元1379年)
其他世系第十世太祖梁松冈,讳壮,字行之,
生于明成化四年(公元1488 年),
于嘉靖十三年(公元1534 年)选贡任南海县县丞
第十八世梁尚一
第二十世梁象万
我为尚一公的第20世,即是杕笃公第38世。
就当2024年多生1代,现传至第39世。
18+21=39世,39-10=29世,39-7=32世,39-6=33世
按2024年有39世,至第十世梁松岗有29代,即:
2024-1488=536÷29=18.48年/世
至第七世林通公为32代人:
2024-1379=645÷32=20.15年/世
至第六世 权高房有33辈:
2024-1354=670÷33=20.30年/世
来怀始祖杕笃公为唐朝人,不计出生年龄,就当是874年生。
2024-874=1150÷39=29.48年/世
第六世 权高公到现代有33辈,只用了670年,
第七世 材通公至目前有32世,只花了645年,
第十世 松岗公达如今有29代,只去了536年。
而1354-874=
权高房到杕笃公 长达【480年期间】只有6世???
脑子都给族老们秀糊了,
到底是谁传的杕笃公是唐朝时期进入怀集的。
瞎搞,每100年只有一辈。
讲出去笑死人。
也不知道是哪个没文化的族叔族伯翻译的,
原文都已 明明白白 讲得 很清楚,
祖先的历史可以追溯到唐朝开元十八年(即 唐僖宗 乾符年【公元874】)
但是,实际上要从这里隔开,
『居住在【南京苏州猪基巷】做百户官,奉旨 委任湖广陈像官军。』
「湖广」是【元朝】才有的地名,“什么时候才能重视这个问题?”
而且唐朝没有百户军。
百户这一职位最初是设置在金朝时期,作为世袭军职,初设百户为世袭军职,即女真语“猛安”的意译。
元朝时,百户成为百夫之长,隶属于千户,而千户又隶属于万户,为世袭军职,受千户管辖。驻守各地者,设百户所,分隶于各千户所。百户所有两等,上所设蒙、汉百户各1员,俱作从六品银牌。下所设百户1员,从七品银牌。
在唐朝时期,军事制度以府兵制为主,后期则演变为募兵制。
府兵制下的军队以“折冲府”为单位,设置折冲都尉等官职来统领军队。
而在募兵制下,军队则主要由招募来的士兵组成,设置节度使等官职来统领军队。
因此,在唐朝并没有百户这一职位,
所以,百户主要是在金朝和元朝时期设置的世袭军职。
而【湖广根竹巷】这个地名,很多姓氏的祖先都是从这里开始进入广东安居的。不单单我们梁氏。
经多方面查阅筛选,只有湖南的郴州
和广东肇庆、南雄、潮州筋笃巷存在这个地方。
再对比下面


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2024-03-03 21:22回复
    梁氏1世:春秋初年,周平王正式册封为嬴康为伯爵,建立夏阳少梁国(故地在今陕西省韩城一带)。配龙姬,生輈、辑、辅、轸四子。
    后人以国为姓
    (梁姓的鼻祖康伯公诞辰于西周的周宣王5年,即公元前822年,到2010年的今天,梁氏有记载可查的文字史已经达2832年)伯公享年67岁
    梁氏2世:梁輈 号梁父,字秦赵(有宏、宗、安3子)
    梁氏3世:梁宏 号梁季,字秦幽。(有繇异、繇诸2子)
    梁氏4世:梁获 号繇异,字秦集。(益耳、益逊2子)
    梁氏5世:梁益耳 号昭,字晋阳(徙河东,公生于周惠王2年,生2子富、宁,立1子宝)
    梁氏6世:梁宝 号福清,为避难举家迁徒到齐国千乘(今山东淄博市高青县北)。是梁氏迁鲁始祖(有5子俊、行、后、御、丙「文新.文光.文爵.文喜.文学.」)
    梁氏7世:梁文喜,号御,字齐安,(有5子铎、锦、锋、录、钧)
    梁氏8世:梁钧,号伯虎,字有书,齐国大夫.(有4子平、二公、三公、鱣)
    梁氏9世:梁鱣(前522年—前440年),名鳣,字叔鱼,号子京,春秋时期齐国人,迁居鲁国曲阜。(公生于周灵王21年,是目前梁氏族史中有史可查的主要先祖,许多支脉梁氏由此而来,公在孔子72贤中列32位,墓在山东东平梁家林。)
    有3子梁赠(有2子喜、式);梁瑁(有2子戈、鸢);梁赎(有2子乾、宪))
    文字流传下来的主要是梁宪、梁鸢这两大支脉,而梁式、梁戈两支脉未全传下来
    梁氏10世:梁赎(号骢,字子襄)(有2子乾、宪)儒家八派的仲梁氏之儒,仲梁所指的便是梁鳣、梁赎二人。父子皆祀孔庙。梁赎亦师承曾子,为曾子首徒,兼子夏之学,仲梁门人众多;他们以农为本,提倡忠孝家国修身齐家之道,在中国儒学史乃至中国思想上都占有及其重要的地位。
    梁氏11世:梁宪(10世梁赎之子,有子楚。)
    梁氏12世:梁楚(前452年—前378年), 号克昌,字文曾,谥晋烈,配颜姬(11世梁宪之子,其有5子婴、照、喜、恒、赐)
    梁氏13世:梁照(前421年—前343年), 号世则,字伯周,谥忠烈,配叶姬(有5子芸、茂、英、长、芳)
    梁氏14世:梁茂 梁萺(前392年—前327年),号有光、字金白,谥刚毅,配戴姬,(有3子惕、善、倦)
    梁氏15世:梁善(有3子(献、猷、岳)(前351年—前274年),又名梁恪,字子钦,配偶张姬,山西禹城人。后为秦国卿大夫。封泰山侯,授邑山东。赐柱国大将军令,谥“忠闵”。
    梁氏16世:梁猷(有2子伯文、伯举)
    梁氏17世:梁伯举(有2子才、衡)
    梁氏18世:梁衡(有5子楹、荣、栈、楼、标)
    梁氏19世:梁荣(有5子福、禄、寿、富、贵)
    梁氏20世:梁禄(有3子赠、赐、则。公生于汉高帝9年)
    梁氏21世:梁赠(有2子)。
    梁氏22世:梁睦(21世梁赠长子,有3子袍、褚、礼)
    梁氏23世:梁褚(有5子桓、柔、梓、樟、桥。公生于汉武帝元狩4年,安定一世)随父亲迪国侯梁睦将家族从河东迁到北地居住。
    梁氏24世:梁桥(生1子;立1子梁汉,梁汉原为梁樟公的第3子。安定系开基之祖,生于汉武帝51年)凭借着上千万的钱财迁居到茂陵。
    梁氏25世:梁汉(24世梁樟公第三子,1子延)
    梁氏26世:梁延(有3子巡、统、腾)(前30年-29年),字玄孟。安定乌氏县人,西汉末年安定郡郡司马。
    梁氏27世:梁统(有3子,长子松、次子竦、恭)起家郡吏。更始时期,授中郎将、酒泉太守、武威太守。治政严猛,威行凉州。建武五年(29年),与窦融归顺东汉,授宣德将军。建武八年(32年),跟随光武帝打败隗嚣,受封成义侯。建武十二年(36年),入朝为官,授奉朝请、太中大夫,出任九江太守、陵乡侯,后卒于任上,其子梁松继承爵位。
    梁氏28世:梁竦,字叔敬(出生日期23年 逝世日期83年)有4子3女,子高、雍、棠、翟。
    长女梁嫕(嫁南阳人樊调为妻)、二女和三女在建初二年(77年)俱选入掖庭为贵人。
    第三女恭怀皇后,后追尊为皇太后,其父梁竦追封襃亲愍侯,其弟梁雍之子梁商、梁雍之孙梁冀贵为大将军。又加封长姐梁嫕为梁夫人。梁商之女为顺烈、懿献两位皇后(梁妠、梁女莹))
    梁氏29世:梁棠(易学家梁竦之长子,有3子输、碧、芝)。
    梁氏30世:梁碧,29世梁棠之子(有6子宪、虞、居、处、庐、庆))
    梁氏31世:梁庐(有5子严、照、盈、秀、万)
    梁氏32世:梁万(有5子瑾、瑀、琼、琳、璋)
    梁氏33世:梁璋(有3子富、实、容)
    梁氏34世:梁容(有6子蔽、蕀、菬、莠、燕、芬)
    梁氏35世:梁芬(有4子策、回、卓、雪。公生于晋武帝太始元年。梁姓南迁之始祖,率梁氏族群
    最早到达浙江钱塘、广西合蒲)
    梁氏36世:梁策(有4子遐、舍、合、会。公生于晋惠帝永兴2年)
    梁氏37世:梁遐 为入闽始祖(福州三山里)(有3子康、廉、庚),


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2024-03-03 21:24
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      梁氏38世:梁廉(有1子祖)
      梁氏39世:梁祖(有2子琨、僚)
      梁氏40世:梁琨(有2子德仁、德义)
      梁氏41世:梁德仁(生2子荣富、荣贵即梁开)
      梁氏42世:梁开(梁越 字荣贵)(有4子秩、郎、伯宰、瞻。其世居安定)北魏官员,历任泾、豫、洛三州刺史,封郃阳县公
      梁氏43世:梁秩(梁茂 号迪 字庆玉,有2子毗、仕尧)北周官员,历任沧、兖二州刺史。生于齐明帝永泰二年(公元499年),原籍安定郡乌氏。逝世日期576年。
      梁氏44世:梁毗(字景和)(安定郡乌氏县(今宁夏固原)人。北周到隋朝大臣,兖州刺史梁茂之子,德仁公之后(公生于梁武帝大通元年,即大概527年3月至529年9月)生子 梁玄粟(字敬实)、梁玄珠(梁彦光)、梁玄侃(号敬言)、梁玄德(号敬操)、梁玄策(号敬权)、梁玄莫(梁师都)、梁玄掫(号敬业)、梁敬真(梁玄修)、梁玄珍(号敬轩)等)任隋朝刑部尚书,摄御史大夫事
      梁氏45世:梁玄粟(出生日期581年,逝世日期658年)(山东 东平分支祖)世本安定郡豪族大家。仕隋为武贲郎将。隋朝末年,随李世民征伐安邦。累勋为大唐紫金光禄大夫,官拜右金吾大将军,授爵宜春郡公。(配许氏 有5子恉、诱、谔、忛、嘻)
      梁氏46世:梁嘻(公生于唐高祖武德3年,即公元620年,45世玄粟公的长子)


      IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2024-03-03 21:26
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        47世---我不知道---51世


        IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2024-03-03 21:26
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          梁孟涓(字渊泉),
          (生于唐宣宗大中十二年戊寅岁合859年,享年73岁,则卒于931年。另有;大约唐僖宗乾符二年(875年左右)出生,大约在宋太祖乾德五年(公元967年左右),享年92岁的说法)
          在唐昭宗乾宁年间考取明经科进士;历任武成主簿,濮州县丞等。皇祐中,追封唐国公、赐太保中书兼内侍函尚书令。
          梁宪(梁令璋)为鄄城县令。皇祐中,追封虞国公、赐太保门下令函尚书令。
          梁通(谥维忠,字再思)(一说生于908年,一说生于912年左右,卒于987年或997年)
          因官徒藉汶阳,长兴初登大常第,超授邓州司户参军,丁成武府君忧,服阙,授南康主簿,迁丰县令,当汉未周初,政绩甚著,宋建隆初擢河间令,加朱缓,历禹、须二城令长,隶济二州宾佐,迁天平军节度判官,赐三品章服。雍熙二年以大臣荐,玺书急召,不果,入见,归老汶上,四年卒于家。食禄五纪,时更五代,享八十岁。娶卫氏,次祁氏,又祁氏,又李氏,至道三年葬于郓州须城望山,原以四夫人随焉。七子五女四孙。(按:有七个儿子,恐怕不止四个孙子。)后以曾孙适贵追封夏国公太师中书令兼尚书令,四配俱封疝国太夫人,有钱若水撰墓志。
          为天平军节度使判官。皇祐中,追封为夏国公、赐太师门下令函尚书令。
          梁文度(则是生于933年,卒于960年。)为宋太祖身边的尚书郎。皇祐中,追封为魏国公、赐太师中书令函尚书令。
          梁颢(生于963年,卒于1004年,享年42岁。)为宋真宗朝间的开封府尹。皇祐中,追封为益国公、赐太师中书令函尚书令。
          梁适 丞相(公元1000年~公元1070年),字仲贤,山东东平(须城)人。父梁颢为翰林大学士,适以父荫为官。但是为证明自己实力,在景祐元年考取进士。主管淮阳军后,上奏皇帝减少朝廷硬派给京东路百姓的丝绸一百三十万。
          虽然“状元父子”双双早逝,仲贤却带领家族走向繁盛。人称“忠孝三梁”(梁颢,梁固,梁适),可与“文情三苏”(苏洵,苏轼,苏辙)比肩。 宋代是东原梁氏家族最为显赫之时,其族人居朝为官宦者达七十多人,当时就有着“满堂笏,梁半朝”之称。显赫的梁氏家族也有许多美丽的传说故事流传着,最著名的当是山东、河南一带流传的《满堂笏》的戏剧,“笏床多插梁家板,赤心尽报宋江山”。(娶任氏。儿子有:梁彦腾(继嗣于伯父梁固)、梁彦昌、梁彦回、梁彦开、梁彦通、梁彦明、梁彦昇、梁彦深。)
          梁彦腾(1019年~?)又名梁薡,字仁之,山东东平人。梁颢之孙,梁适长子。曾任寿州府通判,谥号“义猷”。
          梁子贵(字子美)
          梁绍
          梁抚民
          梁实(永保)
          梁彦伟(号东溪 字绍源)
          梁桢七
          梁杕笃 梁杕木 梁杕杉


          IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2024-03-03 21:27
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            IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2024-03-03 21:27
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              ③长子 梁杕笃、次子 梁杕户、三子梁杕木。
              不就刚好对应,桢七公的杕笃 杕木 杕杉吗,
              人家都写明三子居怀集,连年份都对得清清楚楚,明明白白,
              而我们从【元末到唐朝】期间足足空了近500年,
              对应上面的年份,都不用我解释了吧!
              他们都没把我们踢出族谱,
              反而为了面子去认定为【唐朝时期】进入的广东。
              我想问一下,这算是“欺师(划掉)灭祖”吗?
              第一句都已说明
              先祖可以追溯到唐朝开元十八年(即 唐僖宗 乾符年【公元874】,在南京苏州一带活动。
              也就是 第52世 梁孟涓(字渊泉)的父辈,或上一世,上上一世时期。刚好在唐朝为官,刚好【南京苏州】处于东平郡,安定郡,寿州 一带附近。还失传了几世。
              然后刚好其他几个支系也在第57世,58世,59世从郓州须城迁至南雄珠玑巷(古称【根竹巷】[可查鉴「多个」姓氏入广始祖南迁岭南的第一驿站],梅关古道的珠玑镇,史称“枕楚跨粤,南北咽喉”,宋至元初的200多年时间里,珠玑巷有153个姓氏的中原人陆续南迁…)
              哪有这么多刚好对得上,对方族谱都注明生居怀集了。最主要是年份对上了。
              明明【族史记载】都标明梁君公【元末】才来的怀集,
              还跑去[耒阳市淝田镇高山亭始村迁祖观、仓二公]那边寻根问祖,
              [观仓二公在【西汉建元间】同游居耒阳,开江头举山基址。]
              他们在【汉朝的时期已经在湖南耒阳定居】了,跟你【唐朝南京苏州】有半毛钱关系吗?
              真是
              造谣靠张嘴 辟谣跑断腿;
              不肖子孙无人吭声,网上谣言四处讨论。
              足足68世老袓先都你们被卖了。


              IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2024-03-03 21:28
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                唐乾符年间 即公元874至879年
                怀集梁氏的开基始祖梁杕笃
                从湖南郴州来到广东洊水县
                即现在的怀集县 任洊水县正堂
                后定居梁村


                IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2024-03-03 21:31
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                  这张纸,那么新,是哪位族公族叔公写的。
                  再提一遍,
                  第六世 权高公到现代有33辈,只用了670年。
                  第七世 材通公至目前有32世,只花了645年。
                  第十世 松岗公达如今有29代,只去了536年。
                  而1354-874=
                  权高房到杕笃公 足足【长达480年】却只有6世。
                  编也不用点心,气煞先辈也。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2024-03-03 21:40
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                    @怀集梁


                    IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2024-03-03 21:46
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                      顶一下


                      IP属地:广西12楼2024-03-04 09:30
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                        我也至今想不明白,族谱估计流失了,但是为了续上就被蹭编上


                        IP属地:广东13楼2024-03-04 16:05
                        收起回复
                          难找了,开基祖开始编写


                          IP属地:广东来自Android客户端14楼2024-03-04 21:11
                          收起回复


                            IP属地:广东15楼2024-03-10 21:02
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                              好贴,应置顶!


                              IP属地:广东来自Android客户端16楼2024-03-11 02:08
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