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讨论帖——关于“空气能热水器”引发的讨论

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空气能热水器,也称“空气源热泵热水器”。“空气能热水器”把空气中的低温热量吸收进来,经过氟介质气化,然后通过压缩机压缩后增压升温,再通过换热器转化给水加热,压缩后的高温热能以此来加热水温。
空气能热水器具有高效节能的特点 [1] ,制造相同的热水量,是一般电热水器的4-6倍,其年平均热效比是电加热的4倍,利用能效高。
空气源热泵热水器顾名思义就是把空气中的热量通过冷媒搬运到水中,传统的电热水器和燃气热水器是通过消耗燃气和电能来获得热能,而空气能热水器是通过吸收空气中的热量来达到加热水的目的,在消耗相同电能的情况下可以吸收相当于三倍电能左右的热能来加热水
工作原理
空气能热水器是按照“逆卡诺”原理工作的,具体来说,就是“室外机”作为热交换器从室外空气吸热,加热低沸点工质(冷媒)并使其蒸发,冷媒蒸汽经由压缩机压缩升温进入水箱,将热量释放至其中的水并冷凝液化,随后节流降压降温回到室外的热交换器进入下一个循环。简单来说是吸收空气中的热量来加热水
突破传统能量转换理论,实现高能效,热泵在工作时,工质能在蒸发器中吸收环境介质贮存的能量QA;而启动系统需要消耗能量,即压缩机耗电QB;同时工质在冷凝器中释放到高温介质的热量QC;QC=QA+QB。压缩机输入功启动系统后,由机械动能变成热能。之和;输入一个QB,得到QB+QA,突破传统单一不同能之间转变无法达到100%效率的瓶颈。
运用热泵工作原理制热,与空调制冷相反——国家制冷标准是1000瓦,电制冷2800瓦。根据热平衡的原理,同时最少产生2800瓦的热量,加上输入的1000瓦电,实际产生的热量在3000——4000瓦,把这些热量输送到保温水箱,其耗电量只是电热水器的四分之一(电热水器即使热效率100%,输入1000电也只有1000瓦的热)。
以上是关于空气能热水器的专业解释以及其经济性的分析,毋庸置疑,只要运用得当,空气能设备由于节能性是十分值得推广的
关于空气能,引发了很多讨论,下面请看关于此话题引发的精彩讨论,也揭露了一些伪专家的真实面目:


IP属地:吉林1楼2024-02-02 11:09回复
    关于空气能,引发了很多讨论,下面请看关于此话题引发的精彩讨论,也揭露了一些伪专家的真实面目:
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    首先是砖佳长篇大论的反对贴:
    荣昌制冷
    发表于 2015-10-1 08:46:23
    每当听到这种所谓“空气能”就感觉是一种忽悠!制造商及定义这种名称的人都是人们的忽悠者! 凭什么叫“空气能”?当开始这种玩意进入我的耳中时,我还不知是什么东西,总认为是“顾名思义”吧,肯定是与“空气”有关,把“空气转换成热能”的一种既先进又环保节能的,具有时代意义的新能源惠民“热水器”。谁知道一接触它让我大失所望!不但谈不上先进和节能环保,而且与“空气”根本不搭界!!!简直是一种“大忽悠”!!!是理论原理的一种误导!!! 凭什么叫“空气能”?这种装置由冷水转化成热水的整个过程与“空气”根本不搭界!转化桶(水箱)都是密闭的,里面只是水和换热器(盘管)。由一个分体空调的外机用制热的模式压缩制冷剂循环,通过制冷剂压缩气体的热量转换给水,使水温得到提高。这个过程是能量转换的主体,它与“空气”搭界么?那怎么能叫上“空气能”呢?只不过由冷水转化成热水后的热量(实际为冷量)通过外机风扇传递给了外界空气中,但这种辅助能量的转换并不能作为或形成产品的主体性质,更不能作为产品名称的定义。 如果要把在主体转换过程中产生的传递对象(空气)作为“主导”定义命名,那好,同样原理的家用空调也应该改名叫“空气能空调”,换种“口味”来忽悠广大消费者;汽车发动机的水箱热量同样通过风扇传递给外界空气中,那也改名为“空气能汽车”?人体时刻与空气交换呼吸也改名为“空气能人类”? 之所以为“大忽悠”,这种产品上市后,弄得不明真相的百姓被“忽悠”得都叫好,都说“我家用了新产品空气能,环保又省电”。这种概念能成立吗?厂家为了忽悠得更像,在《说明书》里闭口不提压缩机的功率参数,在压缩机的机体上也无法直接找到技术参数,这是什么意思?实际上它比一台普通房间空调的功率大得多。为了快速提高水温或加大储水量,厂家不得不加大压缩机的功率和两器(外机蒸发器和盘管换热器)的换热面积,这能说“节能省电吗”?一些愚昧的用户还被“蒙在鼓里”,竟然不知道他(她)家的这种“玩意”像空调一样要费电,还“一股劲”地说他(她)家的热水器不用电,用的是“空气”。 这些厂家的产品命名者真是可恶!是个十足的“大忽悠”!


    IP属地:吉林2楼2024-02-02 11:10
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      砖佳FG举出了下面的例子,结果被啪啪打脸
      荣昌制冷
      发表于2015-10-5 11:34:09 | 只看该作者
      一位网友就这个问题这样说:“十一国庆节,我去安装了一台72(3P)的格力“热泵式热水器”——我支持荣版主的叫法,配的是2吨水箱,起始水温28度,也就是说气温应该在28度以上,水箱的水2吨,开始工作至水温上升至43度时用电4度。(用户对这玩意也持怀疑态度,要我加装了一块电度表)”。
      网友对砖佳FG的例子啪啪打脸:
      Aihu
      发表于2015-10-5 22:50:24 | 只看该作者
      在我看来用4度很正常而且还明显少了,可能水量不足2T。2T的水加热15度。用电热的话就是三十多度电了。这个是有公式算的。。比热容X质量X温升=总热量 水的比热容是4200J/KG 这是做气能安装设计必懂基本的。
      网友
      发表于2015-10-5 18:30:49 来自手机 | 只看该作者
      你们用过空气能吗?绝对比电热水器省,三四个人用,一年省个1000度电很正常
      砖佳开始不正经说话了,并再次举例:
      荣昌制冷
      表于 2015-10-519:38:26 |
      你干脆说空气能不用电,甚至还会发电。
      我老弟是浙江某“空气能”厂家的售后,去年春节前特从厂家买回了一台200L的格力“空气能”,亲自按规范安装在自家的屋顶平台上,使用热水仅隔一个屋顶板,开始升温需等上几个小时,最多只能供三人洗澡,第四人又需再等水温上升。
      网友对砖佳FG的举例打脸,砖佳又开始了胡搅蛮缠
      义乌家电维修
      发表于2015-11-17 17:26:14 | 只看该作者
      那要像你那样说,女的300L的都不够洗,要看平均时间的呀,我自己家里就装了200L的冬天9个人洗也不怎么要等,冬天温度设55度,水开小点就是了
      评分
      参与人数 1 幽默 +1 收起理由
      荣昌制冷 + 1 干脆说三矿泉瓶水洗一个人,可以洗60多个人.
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      IP属地:吉林4楼2024-02-02 11:18
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        下面网友说出了大家的心声,在这条砖佳FG的一言堂论坛里面,真理不一定是越辩越明,因为所有有反对意见的网友都被专家禁言封号了
        深圳集雅
        发表于 2015-10-7 23:06:33 | 只看该作者
        真理不一定是越辩越明,这是我在这个论坛的至深体会。
        这个“空气能”较为恰当的名称应该为“空气源热泵”,同制冷系统一样,压比越大cop越低,这就是为什么环境温度越低越耗能;水温调的越高越费电。
        现代医学上每开发一种新药都会做一个临床对比,例如50位患者使用新药,而另位50位使用其他药物,最后会得出一个百分百,得以一个有效率的答案。
        同样地“空气源热泵”是不是节能的提问,无论是理论计算或工程对比上是早已有答案的,要不看看理论计算,要不问问开酒店用热水的朋友(有数据对比的朋友),再看看世界上的压缩机制造巨头:日立、百福马等等为甚要专门开发热泵压缩机?
        一个新事物的出现,我们带着质疑、客观的眼光来看本无可厚非,我觉得做技术的人就应该具备这种特质,讨论讨论是可以的,但是不是以一己之见的结论来定性就有点为过了。
        热心网友继续发言,砖佳开启了一贯模式胡搅蛮缠,撒泼打滚,利用其论坛版主权利扣分
        senfy
        发表于2015-10-7 14:47:44 | 只看该作者
        -20度都比电热水器节能
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        参与人数 1 威望 -3 理由
        荣昌制冷 -3 说得太离谱了!
        砖佳FG对网友扣分后不依不饶,使用所谓的理论以及刻薄的言语攻击,用空调工况来比对热泵系统
        荣昌制冷
        发表于2015-10-7 17:04:25 | 只看该作者
        所谓空气能热水器的外机等于是蒸发器,-20度时的蒸发温度是-25度左右,请你对照一下R22制冷剂的《温度压力对照表》,-25度时的对应压力是多少?仅为0.201MPa绝对压力=0.102MPa表压力≈1.0kg表压,只有1kg的低压压力,那高压压力还能有多少?家用空调的压缩比一般为3~3.5左右,按低压1kg计算压缩比,那高压压力应该是多少?按最大超值5~6的压缩比计算,此时的高压压力也不过是5~6kg。请你再对照一下R22制冷剂的《温度压力对照表》,5~6公斤表压时的对应温度是多少?仅为6~11度左右,假如没有电加热补助,6~11度的温度你能洗澡吗?它与空调制热原理一模一样,请问-20度时空调还能制热吗???如果说-20度时开不了,转不起来不用电,的确是“节能”
        你就拉倒吧!别在这里“现世现眼”了!!!你也有点基础常识观吧!别扯淡了!
        网友对砖佳FG的驳斥引起砖佳FG的无理扣分:
        senfy
        发表于 2015-10-8 12:12:48 | 只看该作者
        看楼主对我的回复,我就看得出来,他对空气能热水器有偏见,别人说什么也没用的
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        参与人数 1 威望 -3 理由
        荣昌制冷 -3 自己无知瞎吹!
        该网友的最后一片发帖,至此该网友被砖佳FG禁言封号限制发言:
        senfy发表于 2015-10-8 12:15:20 | 只看该作者
        所谓实践是检验真理的唯一标准,我非常了解空气能产品的特点,不像楼上的那些人连产品都没见过就在那发标评论,笑死咱们了哈哈


        IP属地:吉林5楼2024-02-02 11:19
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          网友继续对砖佳FG驳斥:
          dfzrx
          发表于2015-12-2 08:50:58 | 只看该作者
          “空气能热水器”叫法没有错,省电也没有错(我从能效比大于1上得出的结论),错的还是楼主未深入研究。
          网友继续反对砖佳,砖佳拿出一贯做法:扣分!
          star4321xing
          发表于2015-12-3 14:00:11 | 只看该作者
          只能说你孤陋寡闻,希望你研究清楚空气能再评论
          评分
          参与人数 1 威望 -3 理由
          荣昌制冷 -3 研究比你清楚得多!!!
          热心网友用自己家的空气能举例反驳:
          zjjxdxm728
          发表于 2015-12-5 10:16:13 | 只看该作者
          我家就装空气源热水器,一年四季开在那里,感觉很省电的.空气能热水器的内部主要有四个核心部件,它们分别是:压缩机、冷凝器、膨胀阀、蒸发器组。在机器开始工作的时候,首先是压缩机将回流的低压冷煤压缩,令其变成高温高压的气体进入下一个部件。其次,当高温高压的气体被排出,通过铜管传递到水箱内,热量能使水箱里的水温度变高。再次,此时冷却下来的冷煤在压力的作用下会变成液态,它们流过经膨胀阀后便进入到蒸发器,由于蒸发器的压力与水箱压力相差很大,当液态冷煤进入蒸发器后压力压力骤然降低,液态的冷煤此时便迅速变成气态,同时吸引大量的热量,便周围的空气温度突然降低,变成冷气释放。最后,完成以上一系列的动作后,吸引了外界大量能量的冷煤重新回流到压缩机,准备下一个工作循环.
          从空气能热水器的工作原理里可以看出,应用了逆卡诺原理,整个工作过程就是一种能量的转移,而非能量转换,所以它能节约大量的能源,耗能极低。空气能热水器耗电量到底多少?使用220~240V一般电源,750W~910W左右功率,每次(压缩机一个工作间隙)可制造热水160~180L,可供2—4人使用,日耗电2~3度左右(冷天环境温度低时,耗电量会稍高),日耗钱1~2元钱左右,所以2—4人家庭适用仅需每月平均电费30~40元。而一般燃气费约150元,而200L电热水器以2000W计,保温和加热每天需要耗15度电,约7.5元,月费用200多元(冷天时耗电量会更高)。省电是比较而来的.空气(热泵)热水器和电热水器相比每月可节省费用约70~80%。
          洋葱头9999
          发表于 2016-1-2609:40:34 | 只看该作者
          本人家住广东清远,就家里空气能热水器用电情况作了统计。天热时一般调在40度左右,天冷调在50度。这几天广东天气很冷,都下雪了,烧至50度大概要一小时十分钟左右,用电1.3度左右。天热烧至40度时,大概用电0.2度电左右。总体来说是比电热水器省电,前期投入是大点,2014年9月形如使用,安装全部费用是4380元,水箱为150L,额定功率1235W,额定制热量5000W。每天定时下午3:00开.可借上传不了记录的图片,明天看看能不能上传。


          IP属地:吉林6楼2024-02-02 11:20
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            网友与砖佳FG展开精彩的辩论:
            whyukai
            发表于 2016-8-1 16:34:18 | 只看该作者
            其实版主是没了解过空气能的意思,在这里应该说到一个效率问题,我们算电阻丝的效率的100%(但一般达不到),意思是说1000W的电阻丝加热能得到1000W的制热量,但空气能就不同了,一般空调的制热量大家都可以查到的,1000W耗电量的空调,制冷(热)量都在2500W到3000W之间,那么多出来的这些冷(热)量是从哪里来?就是从空气中来的啊,所以叫空气能并没有什么不妥。
            whyukai
            发表于 2016-8-2 11:20:45 | 只看该作者
            版主你这是在偷换概念,空气能热水器制热原理跟空调是一样的,输入2000W的电能可以得到6000W的制热量。意思是说相当于一台6000W的普通电热水器,但耗电量只有2000W,多出来的热量是从空气中吸收的。相当于节省了4000W的能源,所以叫空气能毫无问题。
            而你说的柴油机,汽油机,汽车他们的能源是燃烧汽油柴油输出的能量,而完全燃烧一L柴汽油输出的能量远大于柴汽油机消耗1L油做工输出的能量,他们没有从空气中获取任何能量,怎么能叫空气能呢。
            如果说空调,这个完全能叫空气能,有什么问题?
            whyukai
            发表于 2016-8-2 11:39:55 | 只看该作者
            我在说整个大系统,你在说里面某个小零件,这能一样吗?水箱散热能增加内燃机的输出功率吗?要是能,那就算空气能,抬杠不是这样抬的。
            砖佳FG继续强词夺理,偷换概念:
            荣昌制冷
            发表于 2016-8-2 12:00:32 | 只看该作者
            并不是“抬杠”,我也从来不善于抬什么杠,也反对抬杠!
            我说的原理其实一样,制冷系统是利用制冷剂循环带走某部位的热量,当然在具体部件上是空气带走了热量。单独地说,如果没有制冷剂的循环,空气能“带走”该部位的热量吗?我的质疑就在这,为什么叫“空气能”?把主题制冷剂的功能给抹杀了?重点不突出,却把辅助的当作了“主题”,所以叫忽悠!
            再说内燃机械(包括汽车),虽然燃油是主题(主角),与制冷剂的主题一样,但附属的散热器(水箱)里的工质是“冷却水”,辅助带走水箱热量的是空气,如果单指单项装置(你说的零件),是否可以称之为“空气能水箱”吧?是不是这样的道理所在?
            网友精彩反驳:
            whyukai
            发表于 2016-8-2 12:04:53 | 只看该作者
            那你说不叫空气能热水器叫什么呢?空调热水器?显然不合适。叫电热水器?那更不合适。叫空气热水器?那估计又要被一帮子人骂了。
            空气能热水器本质上就是从空气中吸收热量达到用小功率的能耗获得大功率的热值,所以叫空气能热水器是最合适不过的了。
            另外您一直说空气能就是个忽悠,这个明显是错误的
            这套系统能用1000W的能耗获取到3000W的热值,这个不就是从空气中获取了2000W的能量么?哪里错了?
            很多人说这个东西是忽悠,只是因为冬天这玩意吸收不到外界的热量,所以效率下降的厉害,但并不代表这套系统的工作原理是靠忽悠得来的啊。


            IP属地:吉林8楼2024-02-04 09:03
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              砖佳FG继续强词夺理
              荣昌制冷
              发表于 2016-8-2 12:14:35 | 只看该作者
              我的意思是根据主次关系及制取的原理,本应就是“热泵(型)热水器”,厂家故意使用一种让人“感到新鲜”的名称,就是只为忽悠和产品的销售着想,其实与“空气能”这个不是根本的关系,至少不是主要关系!
              网友也很无语:
              whyukai
              发表于 2016-8-2 12:17:36 | 只看该作者
              好吧,以后这个玩意叫热泵热水器,看哪个用户能明白热泵是什么。。
              网友对“空气能”这个广告产品名发表的中肯评价:
              百态人生
              发表于2016-7-21 22:30:23 | 只看该作者
              广告肯定是夸大的,但我认为并非一毛关系都没有,难道厂家就是为了赚钱而推出这么大的产品来骗人?不需要经过任何机构来检测鉴定就能在市场大行其道?而且有不少是名牌厂家,万一它这种“欺骗”行为被揭穿了,这些厂家还能在市场立足?岂不是在自打嘴巴?有些师傅说需要电热辅助加热,是不是真的我不知道,这种空气能没有见过,我所接触过的X力牌的空气能热水器,并不需要电辅助加热,这样相对目前其它热水器来说安全性能的确更加可靠。至于价格问题当然每推出一种新产品一开始时总是特别贵的,就像当初的LED液晶电视一样。
              当然每一种产品都有它的优缺点,我也不会特别喜欢某一种产品,只是提出了自己的疑问,要真正用过才能有正确的结论,不能只看片面之词。
              网友与砖佳FG展开精彩的辩论:
              网友:
              朱一名
              发表于2016-11-29 21:26:04 | 只看该作者
              .中国和世界这么多宾馆和厂家都是用空气能热泵热水器机组,现在很多私人也装空气能机组。如果说老百姓被忽悠了。那些老板都是傻子被忽悠?世界500强的企业老总也都是傻子被忽悠?有些人把歪理邪说来忽悠制冷理论知识差一点的同行,那才是真正的大忽悠!科学和事实同时证明热泵热水器机组远比电热水器节能很多。我相信如果他要开一家宾馆,他的首选也是空气能热泵机组!否则你让他用电热水器给几十或几百个房间的客人洗澡试试。我相信他那时就不会说这样的话了!!
              砖佳FG:
              荣昌制冷
              发表于 2016-11-30 06:54:24 | 只看该作者
              有哪家生产所谓的“空气能”是列入了“世界500强”的?你翻翻世界500强中有没有“空气能”的?你不要为这种忽悠企业“贴金”了!跟着瞎叫嚷“点赞”,同样是忽悠和欺骗!还说“世界上”,中国生产的所谓“空气能”能与世界比?你知道它的能效比是多少吗?中国的那些“老板”在生意上很精灵,但在消费上的确是“傻子”!以为自己有钱,任性无所谓,大手大脚摆“阔气”,在使用自己专业外的产品更是“随人是从”,老板懂个P!这方面是个十足的“傻子”!如果是个企业性的,或者是政府机构属性的会堂、宾馆、办公楼等更是一种糟蹋!投资,维护,使用成本(耗电)等等关他什么事?反正又不是他的。我要是开宾馆,即使要用“热泵型热水器”,也不会选所谓故障不断,能效比小,耗电大,忽悠百姓的破“空气能”!!!别丢了人的脸!!!
              我的主题是指目前市场上民用的所谓“空气能”产品,以它的原理和用途,说它忽悠是指在产品的名称上“涂脂抹粉”或者是利用“换脸”的方式忽悠百姓,弄得不少百姓说他买的“空气能”是不用电的,用的是“空气”。为了使它能把热水温度提高,使用比正常配套更大功率的压缩机,而且怕人认出把压缩机上的标签都撕掉了,连产品的《说明书》上也不标功率,冬季几乎都是用电加热,这难道不是忽悠和欺骗?!文章的主意就是揭露这种忽悠和欺骗!你把这种产品使用在宾馆高楼去试试?一台200L的民用“空气能”最多只能洗3~4个人,看看你说的那些老板会“神气”得起来不?你也不要因此而“兴风作浪”!借题“泄愤”和攻击!!!凭你的水平想“抓”我的“辫子”还得好好学上几年
              网友
              朱一名
              发表于 2016-11-30 15:11:19 | 只看该作者
              我无语。我对你的错误理解我的意思无语,和你对空气能错误的理解无语!(你也不算错误理解,因为你说了你要是开宾馆即使选择空气能也不会选择那些品牌差的空气能。你的这句话同时也承认了空气能。我就不明白了,你为何*制空气能呢!我们在探讨的是空气能节能以及他的实用性!不是探讨质量好坏的空气能!你在群里说了-(家用空调也应该叫空气能了)你说的不错。家用普通的空调就是空气能,换句话说只要是风冷的暖通设备都是空气能!在换句话说-只要是从空气中取冷量和热量的都是空气能!!水冷机组就是在水源里吸取冷量和热量!地能就是从地下表层吸取能量!你说了那些老板就是傻!!我也无语!!我是搞制冷维修的,不是什么厂家的拖!我干维修虽然没有你的资质深,我从91年干到现在也干了20几年了。我在这里说这么多话,只有一个意思--大家进入论坛主要是技术交流,探讨、相互学习,取长补短。不能以自己的理论来误导刚入门的同行们!!
              网友最后一句话很精彩:大家进入论坛主要是技术交流,探讨、相互学习,取长补短。不能以自己的理论来误导刚入门的同行们!!


              IP属地:吉林9楼2024-02-04 09:04
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