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【史料】刘据被废同样毫无争议

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古往今来刘据被废是没有任何争议的


IP属地:江苏来自iPhone客户端1楼2024-01-31 10:37回复
    史记里面就有写废的字眼。
    就算褚少孙确实记载有误,那有可能是具体的事件,一个太子废没废这么重大的事情不可能会错。
    而且褚少孙在怎么样也是西汉人,难道看到的不比现代人多?
    《史记·外戚世家》:卫太子【废】后,未复立太子。而燕王旦上书,愿归国入宿卫,武帝怒,立斩其使者于北阙。


    IP属地:江苏来自iPhone客户端2楼2024-01-31 10:38
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      汉书韦贤传也盖章了刘据的祭祀有异,卫子夫的思后与刘邦的姐姐妈妈们一样,也是后级别的,不是皇后。
      刘据不是正常的皇太子祭祀标准,而是和宣帝血亲们祭祀在一起。
      《汉书.韦贤传》:《诗》云:'有来雍雍,至止肃肃,相维辟公,天子穆穆。'《春秋》之义,。臣等愚以为宗庙在郡国,宜无修,臣请勿复修。”奏可。因罢昭灵后、武哀王、昭哀后、【卫思后】、【戾太子】、戾后园,皆不奉祠,裁置吏卒守焉。


      IP属地:江苏来自iPhone客户端3楼2024-01-31 10:38
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        刘据进入中央供奉是以宣帝生祖父的名义进去的,而不是刘彻的皇太子身份。同理卫子夫进去是因为宣帝曾祖母的身份,而不是刘彻皇后的身份。


        IP属地:江苏来自iPhone客户端4楼2024-01-31 10:38
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          关于刘据被废的其他记载。
          元朝诗人在诗里面也提到了刘据卫子夫被废。
          《卫将军玉印歌》泰不华
          武皇雄略吞八荒,将军分道出朔方。
          甘泉论功谁第一?将军金印照白日。
          尚方宝玉将作匠,别刻姓名示殊赏。
          蟠螭交纽古篆文,太常钟鼎旌奇勋。
          君不见祁连山下战骨深,中原父老泪满襟。
          【卫后废殂太子死】,茂陵落日秋风起。
          天荒地老故物存,摩挲断文吊英魂。


          IP属地:江苏来自iPhone客户端5楼2024-01-31 10:38
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            还有这个。古人眼里刘据一直都是没有争议的废太子。
            钦定古今图书集成.经济汇编.礼仪典
            高祖得天下,而父在上,尊号曰太上皇。不言帝,非天子也。孝宣继孝昭帝,其父曰史皇孙,祖父曰卫太子。【太子以罪废】,及皇孙皆死。宣帝但起园陵,长承奉守,不敢加尊号于祖父也。光武继孝元,亦不敢加尊号于祖父。


            IP属地:江苏来自iPhone客户端6楼2024-01-31 10:38
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              此外,辟个谣。用汉书写卫太子败来证明刘据不是废太子更是非常牵强的。败之类的字眼本来就是为尊者讳,是史官对刘据的尊重,并不能证明刘据没有被废。
              举个例子,汉桓帝的邓猛女也是实锤的被废了,但是在后汉书有一处也是写了邓皇后败。说明这就是非常正常的史官为尊者讳。
              《后汉书·杨李翟应霍爰徐列传》
              及【邓皇后败】,而田贵人见幸,桓帝有建立之议。奉以田氏微贱,不宜超登后位,上书谏曰:「臣闻周纳狄女,襄王出居于郑;汉立飞燕,成帝胤嗣泯绝。母后之重,兴废所因。宜思《关雎》之所求,远五禁之所忌。」帝纳其言,竟立窦皇后。


              IP属地:江苏来自iPhone客户端7楼2024-01-31 10:39
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                卫子夫粉之前曾经拿卫子夫有周卫,而一般的诸侯王后没有周卫去反驳卫子夫是废后。是因为之前很多辟谣的人都搞混了一个概念,卫思后不能直接等同于诸侯王后。后不等于诸侯王后,但是诸侯王后属于后。卫子夫的情况和刘邦姐姐昭哀后,刘邦妈妈昭灵后那种一样,是因为和皇帝有血缘关系身份特殊才被中央供奉的,而因为和皇帝有血缘关系,所以才有的周卫。
                刘据同理,他能有周卫,是以汉宣帝血亲祖父的身份得到的,而不是以刘彻的皇太子的身份得到的。
                周卫确实是皇室成员才能拥有的,所以卫子夫刘据不能等同于诸侯王太后和诸侯王太子。但是从没有说法周卫只有帝后皇太子才能拥有,只要是皇帝血亲,都能拥有。例如刘邦母亲昭灵后和刘邦姐姐昭哀后。


                IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2024-01-31 10:39
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                  彩蛋:另一个废太子的后代即位,给废太子弄周卫的例子———汉章帝的废太子刘庆
                  后汉书明确记载刘庆儿子即位后,也给刘庆弄了周卫。但是刘庆是实锤盖章汉章帝的废太子无疑。
                  《后汉书·章帝八王列传》
                  太后崩,有司上言:“清河孝王至德淳懿,载育明圣,承天奉祚,为郊庙主。汉兴,高皇帝尊父为太上皇,宣帝号父为皇考,序昭穆,置园邑。大宗之义,旧章不忘。宜上尊号曰孝德皇,皇妣左氏曰孝德后,孝德皇母宋贵人追谥曰敬隐后。”乃告祠高庙,使司徒持节与大鸿胪奉策书玺绶之清河,追上遵号;又遣中常侍奉太牢祠典,护礼仪侍中刘珍等及宗室列侯皆往会事。尊陵曰甘陵,庙曰昭庙,【置令、丞,设兵车周卫,比章陵。】复以广川益清河国。尊耿姬为甘陵大贵人。又封女弟侍男为涅阳长公主,别得为舞阴长公主,久长为濮阳长公主,直得为平氏长公主。余七主并早卒,故不及进爵,追赠敬隐后女弟小贵人印绶,追封谥宋杨为当阳穆侯。杨四子皆为列侯,食邑各五千户。宋氏为卿、校、侍中、大夫、谒者、郎吏十余人。孝德后异母弟次及达生二人,诸子九人,皆为清河国郎中。耿贵人者,牟平侯舒之孙也。贵人兄宝,袭封牟平侯。帝以宝嫡舅,宠遇甚渥,位至大将军,事已见《耿舒传》


                  IP属地:江苏来自iPhone客户端9楼2024-01-31 10:39
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                    我到底造了什么孽,为什么百度贴吧会给我推荐这个玩意儿


                    IP属地:辽宁来自Android客户端10楼2024-01-31 16:27
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                      你先证明壶关三老茂的上书是班固捏造的再说吧


                      IP属地:辽宁来自Android客户端11楼2024-01-31 16:39
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                        刘据就是废太子,汉武帝都要杀他了,摆明就是一副我不缺儿子的表情


                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2024-02-01 10:47
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                          如果他不是废太子,谥号就不会被他的后代定为顶级恶谥戾了。什么是没有被废的太子,看看后世朱标,虽然没当皇帝病逝了,但老朱爱屋及乌直接把他儿子朱允炆立为接班人了,朱标去世,朱元璋很难受,给他的谥号是懿文太子,这才是正经八百的没被废的太子呢。
                          《明史·卷一百十五·列传第三》:二十四年八月,敕太子巡抚陕西。先是,帝以应天、开封为南北京,临濠为中都。御史胡子祺上书曰:“天下形胜地可都者四。河东地势高,控制西北,尧尝都之,然其地苦寒。汴梁襟带河、淮,宋尝都之,然其地平旷,无险可凭。洛阳周公卜之,周、汉迁之,然嵩、邙非有肴函、终南之阻,涧、瀍、伊、洛非有泾、渭、灞、浐之雄。夫据百二河山之胜,可以耸诸侯之望,举天下莫关中若也。”帝称善。至是,谕太子曰:“天下山川惟秦地号为险固,汝往以省观风俗,慰劳秦父老子弟。”于是择文武诸臣扈太子行。既行,使谕曰:“尔昨渡江,震雷忽起于东南,导尔前行,是威震之兆也。然一旬久阴不雨,占有阴谋,宜慎举动,严宿卫,施仁布惠,以回天意。”仍申谕从行诸臣以宿顿闻。比还,献陕西地图,遂病。病中上言经略建都事。明年四月丙子薨,帝恸哭。礼官议期丧,请以日易。及当除服,帝不忍。礼官请之,始释服视朝。八月庚申祔葬孝陵东,谥曰懿文


                          IP属地:山东来自Android客户端13楼2024-02-01 10:57
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                            不理解卫粉为什么这么跳,自己正主也是妾扶正的,刘彻的原配也不是卫子夫。在这边嫡庶神教一副刘弗陵母子不配的样子,还诋毁刘弗陵把他说的一文不值,不知道还以为西汉的天下姓卫不姓刘呢


                            IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2024-02-01 13:06
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                              按照卫粉的逻辑,那卫子夫也不是刘彻原配,当初不也是吃了陈皇后的红利上位的?自己没有本事守住皇后之位,儿子守住太子之位,还不允许别人吃了?嫡庶神教比谁都严重


                              IP属地:江苏来自iPhone客户端15楼2024-02-01 13:07
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