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我的星舰登月的加注次数的观点

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星舰的燃料箱最多7次加注就满了,经常听说燃料蒸发什么的要17次,但这方面加个主动冷却技术就行了,火神设计的新上面级和蓝源的登月舱用主动冷却技术号称能在轨几个月几年,还tm是液氢燃料。
星舰不返回地球,人由猎户座送回来,省下返回地球这一步能剩下不少发射次数,就不需要运油星舰给油库星舰加油在飞到月轨给登月星舰加返程燃料,光油库星舰自己跑到月轨就要消耗掉自身70%的燃料,最后送到的就一小部分,这一小部分还要分出一半左右让油库星舰能自己飞回地球实现全部星舰完全复用。光这一步就至少能省下十次以上发射。
简单的算一下dv,4次加注的dv就完全足够登月所用,包括地月转移、近月制动、落月和返回月轨等等(以干质量100t,每次150t燃料,再加上登月星舰除100t干质量外入轨质量中会有200t燃料,900t干质比9,可获得8300多dv),一共差不多要8000多dv,省一点的轨道可能7500多dv只不过放弃了让登月舱的完全复用。


IP属地:山东来自Android客户端1楼2024-01-12 12:25回复
    第二个是现在最新的概念图



    IP属地:山东来自Android客户端2楼2024-01-12 12:31
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      登月不回来了?


      IP属地:广东来自Android客户端3楼2024-01-12 12:48
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        目前讨论hls的加注次数没啥意义吧,starship和superheavy还远没有定型了,甚至raptor都还在改进,星舰基地的hls就是半个壳,未来starship的加长,发动机的增加,油库版starship长什么样都还不确定


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2024-01-12 13:19
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          星舰那么大,降到月面还返回月轨么?如果返回,太浪费燃料了,而且在月面长期保存液氧和液态甲烷也很麻烦。不如弄个小的上升/着陆器来往返月面和月轨。星舰留在月面当基地用。


          IP属地:广西来自Android客户端5楼2024-01-12 13:32
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            星舰二级大概是一个常规火箭的二级加上整流罩的合体,为啥他们这么执着一个完整的星舰二级往深空走,长途跋涉降落在月球或者火星呢。星舰二级储箱大部分都是供给摆脱地球引力进太空的,然后又加油拖着个大壳子往深空走


            IP属地:陕西来自iPhone客户端7楼2024-01-12 16:21
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              主动冷却技术需要耗费大量的电力,这意味着更多的太阳能电池板,如果是空间站那还可以,是去登月的话那么多电池板是个累赘,除非放月球基地上。


              IP属地:江苏来自iPhone客户端8楼2024-01-12 17:26
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                星舰燃料箱不是1200t吗,可回收星舰有效载荷最大150t,假设无蒸发不也应该是8次加满?何来7次?
                另外空叉的副总自己在近期会议上亲口说的需要“tenish”(大意就是around ten)次发射加注,所以可见燃料蒸发是肯定存在的问题


                IP属地:上海9楼2024-01-12 17:55
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                  感觉蒸发量可能被高估了。其实太空是真空,就像保温瓶的内胆夹层,传导加热或散热是很少的,主要还是辐射。如果在油库舰的向阳侧用铝箔搭个凉棚(就像韦伯望远镜,但没必要像它那么复杂),估计主动冷却所需的功率将大大减少。


                  IP属地:内蒙古10楼2024-01-12 18:13
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                    空叉自己估算17次在轨道加油。你比空叉还聪明 ,简直洗地无极限


                    IP属地:北京来自iPhone客户端11楼2024-01-12 19:34
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                      星艦把登月器送到門戶空間站而已吧?那麼大一個落月後再起飛太消耗燃料了


                      IP属地:广东来自Android客户端12楼2024-01-12 19:37
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                        登月要带载荷的。带50吨载荷就必须在月球低轨加一次燃料,主船和油船都要在地球低轨加燃料,主船加满,油船可以不加满。所有次数加起来差不多17次。你还能比SpaceX更懂星舰?


                        IP属地:北京来自Android客户端13楼2024-01-12 19:52
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                          IP属地:江苏来自iPhone客户端14楼2024-01-13 09:05
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                            主动冷却设施要占用宝贵的载荷质量。这个技术用在空间站上比较好,在近地轨道和月球轨道空间站上建造固定的燃料储存池,配备主动冷却。


                            IP属地:北京来自iPhone客户端15楼2024-01-13 14:21
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                              10次甚至17次加油的说法估计是为了让账面好看吧,毕竟星舰发射费用太低,如果公开说几次就够登月了,又没有研制新的设备,29亿花费就很多了
                              但是星舰一次性的运力高达250t,不考虑蒸发,7次加注都用不了就把1200t的储箱加满了,为了减少蒸发,打把遮阳伞可以解决大部分问题,也不知道怎么往里加10次或者更多。
                              不过星舰主要为了近地轨道、火星载人所需的超大规模运输考虑,放在小规模高速任务上本身也不合算
                              如果再向NASA要点钱,搞个铝锂合金二三级、整流罩,燃料和干重分别为1000/30,250/10,可以将78吨的载荷打到14000的速度增量,直接进入环月轨道,只要两次发射就足够落月、离月了,在环月轨道重新组合带燃料储箱和载荷,不考虑二三级研发费用,发射费用估计也就3-5亿。
                              新的三级为单发,5米直径,储箱高度不到20米,登月方便多了,用在其他任务上也同样霸道


                              IP属地:四川16楼2024-01-14 00:29
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