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项羽的后勤总管是不是比萧何还强?

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很多人觉得刘邦的后勤优势来源于萧何,其实根本上来源于地理优势,甚至项羽的后勤管理人才能力不输于萧何。
从汉中还定三秦确实后勤难,不过好在只用时几个月。当刘邦还定三秦后,就有很强的国力后勤优势了。
🌟刘邦的地盘:“秦富十倍天下,地形强”
1.关中、巴蜀都是大粮仓(“膏壤沃野千里,自虞、夏之贡以为上田”、“故关中之地,于天下三分之一,而人众不过什三,然量其富,什居其六”、“巴、蜀亦沃野”)
2.秦地的地形地势易守难攻实在是太具有优势了,还定三秦后关中巴蜀一直都很安全、从没有军事力量成功入侵,项羽连虎牢关防线、洛阳都没打穿过更别说关中了,萧何可以安全放心地组织后勤
3.关中到荥阳前线有东西向河流(渭河、黄河)都可以顺流而下运输粮草。
🌟项羽的地盘:
1.粮食产量相对没那么好(“夫自淮北沛、陈、汝南、南郡,此西楚也。其俗剽轻,易发怒,【地薄,寡于积聚】”
2.一大片平原无险可守,军事上易攻难守,彭越灌婴卢绾刘贾都来穿插骚扰西楚的粮道甚至腹地,尤其是彭越一直是项羽的心腹大患,两次从荥阳带走主力去解决彭越
3.河流方面,全部只能逆流而上运输到荥阳成皋,因为泗水睢水颖水汝水河段都是东—西或东北—西南走向)
在经济生产比较劣势、地理防守特别劣势的地盘,面对有那么多一股股骚扰粮道、侵袭西楚腹地的汉军力量,项羽的后勤管理人才竟然为他撑到了汉五年十月(齐地都被韩信拿下了),才开始出现后勤不足的情况。


IP属地:中国香港来自iPhone客户端1楼2023-10-06 19:12回复
    当然说萧何面对的后勤任务难度系数相对不大,肯定不是说他功劳不大。因为萧何的功绩还有很多在于政权建设和治理方面的,“镇国家”,把汉国管理得井井有条,做了除军事、战略、外交、人事任命之外的几乎所有工作他都在负责,还有收集图书、推荐韩信等等。甚至萧何才像汉王,刘邦像他的征东将军。


    IP属地:中国香港来自iPhone客户端2楼2023-10-06 19:14
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      吕青、吕臣父子可能是管理西楚后勤的人,吕青是项羽的左令尹(一说令尹),之前也是楚怀王的令尹。但是吧成王败寇,就没有名气和影响力了。项伯在初期也当过左令尹,灵常当过荆令尹。


      IP属地:中国香港来自iPhone客户端3楼2023-10-06 19:23
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        后勤是军事胜利的基础,而不是让对方感受到军事威胁的关键,所以刘邦想到项羽那边可怕的人才,是亚将+谋主范增,而不是后勤人才。 而刘邦赢得项羽的后勤原因,更多是地理地盘本身的优劣,而不是后勤人才管理水平的高低。


        IP属地:中国香港来自iPhone客户端4楼2023-10-06 19:25
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          秦国历经几代人,已经被打造成一个军事利器了,有关中这个粮食 商业中心,有陇右(凉州)这个中原最重要的养马场,又有四川这个粮仓


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2023-10-06 20:38
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            把萧何的行为定义为搞后勤很不恰当,其实萧何是镇后方的意义,萧何镇后方时,管后勤只不过是他日常工作的一小部分,他的地位和权力是刘邦不在时当国家的主人,处理一切国家事务和人事任免。管理钱财,安抚民生,发展经济,鼓励老百姓生产。比如说一样东西到底收多少钱的税?这都是在古代搞后勤要考虑的。


            IP属地:江苏来自Android客户端6楼2023-10-06 20:55
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              确实啊,一直说战争看后勤等等。可是问题项羽的问题也不是出在后勤啊。


              IP属地:福建来自Android客户端7楼2023-10-07 00:32
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                项羽拿下了魏国故地,那是当时天下最富庶的地方。
                关中平原那地方其实很小,而且刘邦那些年灾荒不断。
                至于巴蜀,秦末还没有被开发,而且那里的物资运出来损耗太大,蜀汉是从成都运量到汉中,只剩十五分之一。要运出函谷关,那恐怕什么都不剩了。


                IP属地:江苏来自Android客户端8楼2023-10-07 02:34
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                  正因为如此,汉朝抹杀了该人存在。让后人想来想去也就知道项羽身边只有一个范增


                  IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2023-10-07 02:47
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                    项羽要不是太自负韩信张良这些人都不会跟刘邦


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-10-07 08:37
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                      IP属地:陕西来自Android客户端11楼2023-10-07 10:04
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                        追回韩信这大功


                        IP属地:湖北来自Android客户端12楼2023-10-07 12:26
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                          地理位置不会半路有人骚扰粮道 而且是水路运输 运粮成本比项羽好太多


                          IP属地:广东来自Android客户端13楼2023-10-07 13:47
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                            想看项羽对阵冒顿


                            IP属地:广东来自Android客户端14楼2023-10-07 17:09
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                              楚军前期被秦军主力进攻,有丰富领军经验的是项梁,但是项梁战死,而项羽领兵杀死秦二世,没有看清楚形势。楚国那块地方,如果是我的话会做两个选择,一是火速占领齐地然后北上和刘邦决战,二是南下快速扫荡并统一整个南方,但这也是后来人的眼光,如果项羽当真能做到,怕不是连带范增什么的都成为历史神话


                              IP属地:广西来自Android客户端15楼2023-10-08 07:44
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