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关于九剑和重剑

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关于九剑和重剑,其实两本书原文说得一点问题都没有,令狐冲剑法确实比杨过好,然而并不代表九剑比重剑强。
原著笑傲授剑那一章,风清扬其实讲得非常清楚,九剑是有招式的,而且变化还特别多,资质不好基本学不会。而风清扬提到的无招根本就不是九剑剑法自带的,而是单独另外传授给令狐冲的剑理。所以实际上很多人总是误以为令狐冲只是学了九剑,实际上大师兄学到的是九剑+无招的剑理。
那么我们结合神雕剑冢每一把剑对应的年龄其实就一目了然了,独孤求败利剑时的剑法必然是九剑,然而当时他还没领悟无招只是一门心思钻研各种武功、兵器的破法,所以还是有招的只能争雄。
软剑误伤我们略过不表,然而到了重剑其实就很明显了,求败年纪上来了内力更强了,所以他返璞归真使用了重剑,这个时期他无敌天下,因为他已经触碰到无招的雏形,依靠内力和神兵不再需要九剑那些花花肠子想着如何破招,而是用最基本的剑术动作一力破十会。
而木剑,实际上就是求败通过重剑时期无招的雏形真正领悟到了无招加上多年修炼下来刚猛的内力使得无论是剑理还是硬实力上均全面碾压的结果。
直到最后一切都融会贯通无剑无招
所以老爷子虽然分别在两本书中介绍求败的剑法,事实上是可以关联起来的。
大白话就是:
九剑<重剑(无招雏形,16年前杨过)<不完全木剑(16年后杨过,没领会无招)<九剑+无招(令狐冲)<重剑+无招<木剑+无招.<无剑+无招。
所以老爷子说大师兄剑法比杨过好是没有问题的。杨过的问题就是他没能学独孤系的基础九剑,所以他没能领悟无招,因此他才会在见到觉远的时候感悟后发制人,然而我必须要提醒诸位,独孤系根本就没有后发制人这个说法,你能还手一招就是你能耐了。
因此杨过由于没有完全领会无招并未真正达到木剑级,所以剑法不如九剑+无招的令狐冲是没有问题的。只不过杨过通过独孤系的武功另辟道路就是另一个话题了。
所以实质上九剑确实比重剑低,但是结合了独孤求败探索到的终极剑理无招,当然就比只有无招雏形的重剑强咯,然而假设同样是无招,九剑绝对打不过重剑,毕竟神兵和内力强度摆在那里。
所以这个扯淡话题可以终结了吧?


IP属地:广西来自iPhone客户端1楼2023-09-29 03:56回复
    错了,独孤求败的境界是这样的:
    先学会活学活用,这是第一步,独孤求败通过学自家剑法同时又偷学别家招式,然后将各种招式融会贯通,活学活用。——【这个‘活’字,你要牢牢记住了。学招时要活学,使招时要活使。倘若拘泥不化,便练熟了几千几万手绝招,遇上了真正高手,终究还是给人家破得干干净净】——【风清扬道:“活学活使,只是第一步。要做到出手无招,那才真是踏入了高手的境界】
    第二步,领悟无招胜有招,才算真正踏入高手的境界。【你说‘各招浑成连绵,敌人便没法可破’,这句话还只说对了一小半。不是‘浑成’,而是根本无招。你的剑招使得再浑成,只要有迹可寻,敌人便有隙可乘。但如你根本并无招式,敌人如何来破你的招式?】
    第三部,剑法提升,剑法越来越纯,从各家各派的剑法开始研究破解之法,然后是破解各家的刀法,枪法,鞭法,索法,掌法,暗器,内功。二十年多后终于达到天下无敌,欲求一败而不可得的境界。
    【自“总诀式”、“破剑式”、“破刀式”以至“破枪式”、“破鞭式”、“破索式”、“破掌式”、“破箭式”而学到了第九剑“破气式”。那“破枪式”包括破解长枪、大戟、蛇矛、齐眉棍、狼牙棒、白蜡杆、禅杖、方便铲种种长兵刃之法。“破鞭式”破的是钢鞭、铁锏、点穴橛、拐子、蛾眉刺、匕首、板斧、铁牌、八角锤、铁椎等等短兵刃,“破索式”破的是长索、软鞭、三节棍、链子枪、铁链、渔网、流星飞锤等等软兵刃。虽只一剑一式,却变化无穷,学到后来,前后式融会贯通,更是威力大增。【最后这三剑更加难学】
    【你纵然学得了剑法,倘若使出时剑法不纯,毕竟还是敌不了当世高手。此刻你已得到了门径,要想多胜少败,【再苦练二十年,便可和天下英雄一较短长了】
    【徒孙倘能在二十年之中,通解独孤前辈当年创制这九剑的遗意,领会太师叔所授的心法,那是大喜过望了】——二十年能学会独孤九剑已经是大喜过望了。独孤求败自创独孤九剑当然难度更大。


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2023-09-29 06:07
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      楼上的朋友你这个断章取义截得真的可以啊,9剑是有招的哟
      原文:风清扬道:“我瞧你人倒挺聪明的,也不知是真聪明,还是假聪明,倘若真的聪明,那么这一个晚上,或许能将这三招剑法学会了。要是资质不佳,悟心平常,那么……那么……明天早晨你也不用再跟他打了,自己认输,乖乖的跟他下山去罢!”令狐冲听太师叔如此说,料想这三招剑法非比寻常,定然十分难学,不由得激发了他要强好胜之心,昂然道:“太师叔,徒孙要是不能在一晚间学会这三招,宁可给他一刀杀了,决不投降屈服,随他下山。”
      风清扬笑了笑,道:“那便很好。”抬起了头,沉思半晌,道:“一晚之间学会三招,未免强人所难,这第二招暂且用不着,咱们只学第一招和第三招。不过……不过……第三招中的许多变化,是从第二招而来,好,咱们把有关的变化都略去,且看是否管用。”自言自语,沉吟一会,却又摇头。令狐冲见他如此顾虑多端,不由得心痒难搔,一门武功越是难学,自然威力越强,只听风清扬又喃喃的道:“第一招中的三百六十种变化如果忘记了一变,第三招便会使得不对,这倒有些为难了。”令狐冲听得单是第一招便有三百六十种变化,不由得吃了一惊


      IP属地:广西来自iPhone客户端3楼2023-09-29 07:06
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        IP属地:辽宁来自Android客户端4楼2023-09-29 07:11
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          原著风清扬先是教令狐冲使用剑法不能死板需要活学活用,然后继续提到了行云流水招式连贯,最后提到了最高境界是无招。然而此时九剑只字未提好不好,这很明显风清扬说的是剑理,直到田伯光被点晕,风清扬才开始传授9剑,而且对白明明白白就是9剑是有招的,因此无招从根本上就没囊括在9剑剑法之内,很显然无招是从重剑大巧不工继续进化的剑理。


          IP属地:广西来自iPhone客户端5楼2023-09-29 07:12
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            IP属地:北京来自iPhone客户端6楼2023-09-29 07:29
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              九剑是剑法和重剑是剑境,一个是技巧层面的剑术、武理,一个是力量层面的境界、手段,为什么要放在一起比较?!就好比一辆车,讨论2.0T的发动机和8at的变速箱哪个更强?这有可比性么……


              IP属地:天津来自Android客户端7楼2023-09-29 07:32
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                毕竟九剑破一切九剑嘴强,万物皆可破


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2023-09-29 07:37
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                  为什么现在还有人在讨论独孤九剑这个扯淡的武功和所谓的招式,招式就是个伪命题,就连武林外传里的白展堂都知道剑法不是图画,画成图就成死招了。所有的武功实际上都是只有武理,所谓的招式只是修炼时的架势,就好比扎马步一样,真正战斗比的就是力量速度精准,没人会照着图画一招一招的打,也没人会一剑刺过来剑尖游移不定让人不懂刺向哪里,有这闲工夫一剑直刺速度快多了。而所谓的破绽也是个伪命题,除非你带个盾牌,不然哪里都是破绽,就看你能不能挡得住躲得开。退一步讲,就算真有招式,比如一门武功有33招普通招式16招秘技,不算多吧,对,我说的就是双色球,会有多少排列组合?出招顺序那是千变万化,所谓的料敌机先那不得每次都中一等奖?所谓的破招还不是比力量速度精准。武侠小说里的招式只不过是为了写得好看而已,而独孤九剑也只是一门修炼动态视觉和出手速度的武功,没有那么神。至于没有内力依靠武功就能打那纯粹是意淫,内力是武侠小说的基础,一切超人表现的根基,连基础都不要了请出门左拐玄幻吧。


                  IP属地:广西来自Android客户端9楼2023-09-29 07:52
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                    独孤九剑是木剑时期创的


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2023-09-29 07:55
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                      说个比较通俗的,独孤九剑他的无招就不像小说里的传统剑法一样,有固定的形态姿势和招式,比如一招苍松迎客,必须要先转个圈再向前一刺,姿势就好比欢迎客人一样,而笑傲江湖里的剑术名家,必须要这么使,否则就是不伦不类,小说里不是也说了,岳不群授课极严,一招一式都不能偏离尺寸。而独孤九剑却不是这样,他本身的剑法并无固定姿势,而且剑法本身就已经是非常厉害的了,一旦经过总决式推演组合,招式不可能会用完,有无数种可能,及时用完了也不要紧,因为剑理就已经很厉害了,自己去别出心裁创新,有九剑的意思一样使用的很6。但是九剑应该是独孤求败20岁前所用。


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端11楼2023-09-29 08:28
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                        软剑我的个人理解就是,用软剑使独孤九剑,角度更刁钻,更狡猾,招式更无迹可寻。


                        IP属地:浙江来自iPhone客户端12楼2023-09-29 08:33
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                          重剑的话,其实就返璞归真了,他的招式其实很简单,横劈,直刺,逆刺,类似这些非常简单的剑法,配合玄铁重剑真当天下无敌,如果没有玄铁重剑,这个剑法还真不好施展,任你剑术多变化多端,变化再强,越古朴的招式就越无破绽,越是厉害,以重剑的威力。恐怕对方用九剑,一招玄铁剑法的直刺就可以破了。就好比一个拳击手,你技巧再厉害,你要是碰到力王这样的人你有啥办法?绝对力量面前真的招式都没啥用。


                          IP属地:浙江来自iPhone客户端13楼2023-09-29 08:37
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                            木剑的话,我的理解是独孤求败悟出了以柔克刚的剑法,用木剑克重剑,比张三丰更早悟出以柔克刚的道理,而并非杨过说的以快打慢之类的。


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端14楼2023-09-29 08:41
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                              九剑剑法轨迹比重剑强,重剑力量比九剑强
                              令狐的无招剑理强于杨过,杨过在内功一道比令狐擅长


                              IP属地:北京来自Android客户端15楼2023-09-29 08:59
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