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张良功劳排不上前60,是刘邦偏心张良?
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射手qazwsx7
娶妻吕雉
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看到有人(戚夫人吧吧主)的观点,有点疑惑。
张良在史记汉书的功臣侯表侯第一栏排名62,是不是功劳不如前60人?尤其是不如前18的十八侯?
张良功劳其实不配万户侯,是刘邦偏心,才让他“自择齐三万户”?
才疏学浅,望了解汉初历史和功臣侯表问题的老哥不吝赐教。
送TA礼物
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1楼
2023-03-31 23:00
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射手qazwsx7
娶妻吕雉
5
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汉初功臣侯表的侯第那一栏,有那么客观和关键?我认为张良排名低的原因可能是这样的:
一是当时风气,重战功、实功,其他大臣确实也战功卓著,而张良主要工作是在幕后为君主秘密出谋划策,得不到其他功臣(多为武将)的认可。
二是张良非丰沛集团、韩国客卿一样的身份、性格低调不争,甚至故意谦让示弱,不会像其他人一样争论位次。
三是我个人认为可能有这个功侯表可能在文帝时重改位次。张良、张家曾站队吕后,文帝时张良儿子张不疑还被判死刑除去爵位(罪名有两种说法,谋杀故楚国内史/坐不敬),可见文帝对于张良张家的政治清算,那么张良排位不高很正常。
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2楼
2023-03-31 23:02
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智多猩🦍
赤帝降世
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早期跟邦哥你侬我侬的,可是又斩不断跟韩国的关系
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3楼
2023-04-01 00:04
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瞒佬
赤帝降世
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张良其实没有什么战功 但是张良是帝王之师
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4楼
2023-04-01 01:02
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瞒佬
赤帝降世
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就像是一个人如果遇到一个好老师就可以改变一生一样 张良就是刘邦的老师
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5楼
2023-04-01 01:03
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瞒佬
赤帝降世
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劝说刘邦不要沉迷温柔乡 张良给刘邦的一个主意是先封赏自己最讨厌的人雍齿来安抚功臣
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6楼
2023-04-01 01:04
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瞒佬
赤帝降世
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但是这种功劳是没有显性的,远不如攻城上阵杀敌来的明显。
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7楼
2023-04-01 01:05
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瞒佬
赤帝降世
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你可以看看雍正王朝的邬思道
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8楼
2023-04-01 01:08
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91艺术摄像
赤帝降世
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陈平周勃平了吕氏家族后 文帝立丞相想让陈平当右丞相 陈平却把右丞相让给周勃 文帝问他为什么 陈平说高帝时周勃的功劳不如我 诛吕时我的功劳不如周勃 这是陈平自己说的 而功臣表中陈平排40多位后
IP属地:浙江
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9楼
2023-04-01 01:24
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阴阳熊
泗水亭长
3
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卢馆还封燕王…比萧何和曹参还高
IP属地:广东
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10楼
2023-04-01 06:50
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暗自由人
整合宇内
15
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我认为功劳应以高帝六年剖符时的户数为准:
曹参10630 张良10000
周勃8180 萧何8000 丁复7600
王陵5000 陈平5000 郦商5000 靳歙4600
这几个是功臣前列。
次一档的剖符时户数如下:
夏侯婴3400
樊哙2600 傅宽2600 灌婴2500 雍齿2500
这个级别还有很多,其中的一些人靠后期水功绩水上去了,但是个人认为称帝后的功绩含金量远不如称帝前。
至于那个据说吕后时代排的功臣排名,已经有很多政治因素掺杂在里面。
IP属地:上海
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11楼
2023-04-01 08:22
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吕粉的挚爱
巴蜀汉王
10
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楼主你什么都不懂,就到处挂我是吧。
你说【我个人认为可能有这个功侯表可能在文帝时重改位次。张良、张家曾站队吕后,文帝时张良儿子张不疑还被判死刑除去爵位(罪名有两种说法,谋杀故楚国内史/坐不敬),可见文帝对于张良张家的政治清算,那么张良排位不高很正常。】
你整天搞这种站不住脚的阴谋论,我都替你感到脸红。按照你说的,因为张良父子站队吕家,所以汉文帝把张良的排名降低了,那么问题来了,樊哙樊伉父子更是站队吕家,怎么樊哙的排名还是高居第5?唯一的解释就是张良的功劳没有樊哙那么大(功侯排名主要看实际军功,因为可以量化,萧何职务地位高,不是张良能比的,刘邦让张良自择三万户,是萧何的三倍,这显然是出于偏爱,并不能证明张良的功劳是萧何的三倍)。如果真如你所说现在看到的功侯排名是汉文帝改的,那平定诸吕的大功臣陈平能只排到47名吗?现在你看到的排名显然不是汉文帝改的,而是刘邦定的十八侯和吕后二年命陈平排的名次。多看点正经书,别什么都往阴谋论上面扯。
IP属地:江苏
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12楼
2023-04-01 08:28
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水镜一奇袁方
古惑岁月
2
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真以为刘邦是电视剧里的那么脓包啊,全靠张良救命
IP属地:辽宁
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13楼
2023-04-01 09:00
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快乐2021
吧主
15
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有时不一定凭军功,资历和人际关系也很重要。比如十大元帅中的罗和叶,将军功他们就排不上了。
IP属地:重庆
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15楼
2023-04-01 23:07
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动赢可
落草芒砀
6
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良曰:”陛下与此属共取天下,今已为天子,而所封皆故人所爱,所诛皆平生仇怨。今军吏计功,以天下为不足用遍封,而恐以过失及诛,故相聚谋反耳。”
这说话的语气,就直接说诸将要谋反了,一下子得罪了这么多人,是张良不懂说话的艺术吗?我认为应该不是。这个根本的目的就是要离间刘邦与诸将的关系,哪怕没有实质行动也要种下怀疑,结合后来汉惠帝葬礼上张辟强主张要求分封诸吕,破灭白马之盟的来看。
我猜测在这个时候张良可能就对刘邦起了异心的,为什么有异心呢?我觉得张良是主张周分封制里的血脉论,实际上他本身就是贵族出身,和刘邦尿不到一个壶里很正常,刘邦本身也是偏秦制的,张良起先投靠项羽的目的就是要恢复韩国,后面投靠刘邦之后总不至于改变志向,他希望刘邦是周天子那样的人物,没想到最后刘邦成为了秦始皇。
所以张良不和刘邦是合理的,萧何和韩信之间被离间,陈豨谋反我猜测背后可能有张良的影子,借机正好弄死韩信,产生连锁反应,然后逼反诸侯,对抗刘邦,后来英布韩信彭越都死了,张良没想到刘邦快六十了还这么能打,最后消停了,准备站队吕后再做打算,后来请来商山四皓,在刘邦临死前摆了他一道报仇,刘邦立下白马之盟,张良之子带头要求分封诸吕,再现战国之时,又是与张良有关。
当然刘邦也不是傻子,可能在早期就知道张良和他不是一条心了,所以不待见张良也是有这种可能性的。
IP属地:福建
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17楼
2023-08-20 02:43
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