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清明梦带给我的深度思考

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此贴目的,倒不是为了写一些技巧,而是想写一写偏哲思的想法,我想去深扒由清明梦与现实的相关思考。
我希望有网友能跟我一起讨论讨论,本人仅仅只是个爱好者,不管是清明梦,还是哲学之类的。表达措辞一定有许多问题,还望网友谅解。


IP属地:四川来自Android客户端1楼2023-03-19 20:05回复
    (写在前面)
    我在往年里断断续续的更新着自己的清明梦经历,用个人经验主义总结出了一些清明梦的技巧,我所累积的仅是这块小众领域的一点点经验,是用拙劣的文笔将脑内经历总结而出的。
    我在想这些技巧真的对他人有用吗?这些技巧富有参考价值吗?这些技巧在他人看来是否只是一些梦话?这些疑问我无法自己解答。
    再强调一下。此贴基于我个人的经验而写,其中也许有许多不被认可之处,还望指出。


    IP属地:四川来自Android客户端2楼2023-03-19 20:08
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      最近,我脑中生成了一个已有答案的观点——清明梦里的事物,带不进现实之中。
      一眼看去着实是一个废话,因为梦里的事物都是虚妄的,肯定无法带进现实之中。
      但我却对此有更深刻的体验,熟悉清明梦的朋友都应该知道梦里是可以生成文字类的事物的,比如书、物品上的文字等。
      我开头的观点是无法将梦里的任何事物带入现实,也包括文字。
      诚然文字是可以记忆的,将清明梦里的任何可以看到的文字,记忆下来。我们仍可以在清醒后记录下来。
      但我们通常会面临两种情况,一是在梦里时我们会觉得这段文字合理但清醒后才发现荒诞毫无逻辑。二是记忆在梦里的文字,在清醒后找不到相关记录,仿佛一个新出现的名字。
      这些都是大家在进行清明梦时都会经历的事件,文字记录荒诞,现实无法找到根据。


      IP属地:四川来自Android客户端3楼2023-03-19 20:09
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        我用较为科学的一点去解释,则是大脑在睡眠期间,产生的梦境实际上是就像3D建模中的低模。只有大概模型没有具体细节。将低模换成梦境则是有大概的环境表现但精细度不够。但梦境有一个比较有意思的表现则是它的模型精度是动态的,例如你在梦中集中视角观察某个事物,则那一块儿区域的精细度变的高起来。这里再代入3D建模的例子,在你放大观察低模的某一部分细节时,这一部分的模型细节就会由低模变成高模。(但实际上限一般也就能看清楚大概的字形的精度)。
        而且更有意思的是什么呢?如果你是由零到有的构建清明梦,你如此去观察自己创建的事物,似乎是会极度耗费精力的。(个人经历:具体的表现则是会比往常更快醒来,且此时我的身体有许多汗液,每每如此。)


        IP属地:四川来自Android客户端4楼2023-03-19 20:09
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          那么如果在普通梦里突然清醒转变为清明梦,这样的状态去观察事物细节,会稍微好一些些。但观察细节的太久仍然会醒过来。
          不知是否是因为在梦中我们“观察细节”这一行为极度耗费脑力,才导致我们容易产生心跳加速,情绪激动等状态,我始终无法得出结论。
          只是每当我在清醒梦醒来时,特别是因为观察事物细节导致自己醒来时,都得经历 心跳加速—情绪紧张—醒来浑身是汗的状态。


          IP属地:四川来自Android客户端5楼2023-03-19 20:10
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            回归正题,我之所以说梦境里的事物无法带进现实。是因为有很多梦里产生的经验(文字知识、技能经验等)只能在梦里且当前的梦里使用才合理,一旦回归现实,想将梦里的所得带出来是不可能的。
            就好比一块大石头想通过筛子到达对面,除非完全打碎再重新组合,那么这块石头根本就不能穿过。但你得仔细想一想,被打碎的石头再重新组合,那还会是最开始的石头吗?


            IP属地:四川来自Android客户端6楼2023-03-19 20:10
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              在写到这里后,我想提出第一个问题,A梦里所得的规则经验或者说记忆,是否会在B梦里生效?
              我们知道操纵清明梦的经验本身就是可以跨梦境实行的,无论哪一次清明梦我们都可以用这样的经验去操纵梦境。
              但假使如果我们从A清明梦中记忆到了某段文字或者名称,或是某种规则经验。那下次在B梦中,这些上一个梦境的规则经验,是否在B梦里是完全可行的,符合逻辑的?


              IP属地:四川来自Android客户端7楼2023-03-19 20:11
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                如果不可行,那我们可见每一个梦,无论是清醒还是普通梦,都是大脑自己建立的一次性产品。但为什么我们操纵清明梦的经验可以对这种一次性产品次次生效呢?难道是因为这个一次性产生都是相当于有统一的usb接口?
                如果可行,如果通过证实可行,即便是个人经验主义的观点。一旦某一天我们发现所有的梦里累积的规则经验通通实用却就是无法跟现实相通,这是否可以说明清明梦就像一个系统,只是每次我们打开梦境的只是系统里不同的软件,但软件从未重样。又因为系统底层逻辑相同,所以梦境里面的规则经验都是通用的。
                这与不可行的描述又有些相同,至少我们现在完全可以确定的是,操纵梦境的行为是可以自我掌控的,它可以控制任何时间任何地点发生的任何一类梦境。这种操作方法侧面说明所有类型的梦境有一个通用接口。梦境,可能已经有了一个“系统“。
                若是如此…


                IP属地:四川来自Android客户端9楼2023-03-19 20:12
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                  我自己的体验是,梦境中的记忆会在其他的梦境中有效的。梦境中物理定律基本一致,


                  IP属地:美国来自iPhone客户端10楼2023-03-19 22:41
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                    谢谢分享!想的比较深!


                    IP属地:美国来自iPhone客户端11楼2023-03-19 22:42
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                      三分之一的生命就是我发现的清醒梦最宝贵的东西


                      IP属地:贵州来自Android客户端12楼2023-03-23 13:09
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                        越冷静,能够待在清醒梦里的时间,则越长。
                        这并不像某些人口里沉迷虚妄,沉迷其中无穷无尽的欲望。
                        相反,一但你在梦里产生了较大的情绪起伏。你便会直接醒来。
                        无论是你在梦里想如何遨游世界,想寻得怎样的男欢女爱,或者成为怎样的世界之王。
                        只有你的心有那么一丝愉悦与兴奋,一切泡沫都将消散。
                        这又是为何?
                        现实的去谈,清明梦中的任何行动都容易引起肾上腺素的激增。特别是初期尝试清明梦时,梦里一段短距离的飞行都会让人兴奋不已。在梦里,是极容易挑起情绪。普通的梦中,你无法分清现实。你所认就是现实,你会短暂忘记过去一切,在少量的梦境条件里扮演一个角色。同时,你能思考的范围也会随之缩小数倍。在这样的一个情况下,唯有情绪上直观反应得已被保留。换一句话说,做一场普通的梦,如同成为了一次天真的孩童。
                        但清醒的梦,情况是否会稍微好一些呢?也不尽然,当你冷静的看待梦中事物时,你能保持梦境延续最好的办法就是漫无目的前行。当你愈想得到什么,情绪就愈发明显。唯有保持一种无的状态,才能长时间的待在那里。或者,抱着一种无的态度,去在梦里建立各种事物。但这是有些相悖的。


                        IP属地:四川来自Android客户端13楼2023-05-30 01:56
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                          为什么我想说这相悖?我想表达的是,当你在梦里想要创造什么事物时,你的情绪会开始有所起伏。当你得到这个事物时,你的情绪会产生,并很容易摧毁梦境。
                          你要如何做到在心中无所谓的心态炸去创作对自己有所谓的事物?
                          欺骗自己?
                          我想这意义已经超出了清明梦本身。
                          在今天,我兴许是做了一场最久的清明梦,如果要我去计算时间。我想大概会是现实中的5分钟。
                          我短浅的认为这5分钟,是极其漫长的。我之所以只做了5分钟,只是认为梦境极其无趣,便自己找了激起情绪的方法,让自己醒来了。
                          我干了什么,才让自己待了那么久?
                          我什么也没干…
                          梦境极其简单,一个教学楼,一群凉山的孩子从我身边走过。我只是漫无目的,上楼,下楼。看着他们,我心中没有一丝念想,也不想得到任何事物。而在梦里我清楚的预感到自己居然能够长时间待在梦里,有多少次自我怀疑与恐惧梦的结束。
                          在不断的平静与波动之后,我才理解了一个道理。


                          IP属地:四川来自Android客户端14楼2023-05-30 02:02
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                            1.在梦中不去怀疑不去恐惧梦的结束,梦就不会结束。
                            2.在梦中不去强迫梦境必须给我什么,对已得到已看到的抱有可有可无的心态,你就不会产生情绪起伏。


                            IP属地:四川来自Android客户端15楼2023-05-30 02:06
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                              我一直在想,假使我做到了以上两点,除非外界干扰。我是不是就会一直待在梦境中。
                              但我若是如此去思考,我就做不到第1点。
                              在不在梦里,无所谓。在就在,不在,则不在。
                              当我去害怕失去待在梦里的机会,那么对应现实,我是可悲的。我确实沉迷了虚妄。
                              当我害怕自己永远醒不来,那么我是懦弱的。说明无法放下现实的一切。
                              唯独当现实和虚幻在天平上真真正正的平衡。唯独当我不怕失去梦,唯独当我不怕失去现实。
                              我便能自由来往与二者之间,我便能从二者之间悟得更多人生感悟。


                              IP属地:四川来自Android客户端16楼2023-05-30 02:11
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