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讨论讨论如果认关十合,梁山五虎的差距有多大
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芸苔五少
骠骑先锋
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梁山五虎一般认为差距不大,虽也分强中弱,但内部差距不大,强虎弱虎的差距还不一定有弱虎与强骠的差距大,强虎弱虎基本也就伯仲之间,但前提是不认关胜能十合上风正常的索超。如果认了,那梁山五虎内部差距就不是一点半点了,强虎与弱虎的差距至少也是中骠与中彪的差距了。更不要说伯仲之间了。所以今天就来讨论讨论五虎直接的差距,在讨论讨论如其他实力五虎的水平。
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1楼
2023-01-11 10:13
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芸苔五少
骠骑先锋
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一般来说一个武将最准确的定位是五十合平另一个武将。这种情况基本都能定位,但也要视情况而定,如典型的林冲平呼延灼(五五开,伯仲之间),秦明花荣,董平徐宁(根据定位看,秦明董平隐约占优),林冲柳元,董平耶律国珍(林董五虎,刘耶律中骠),都是很明确的定位。在看梁山五虎之首关胜的定位,能准确定位的战绩没有(五十合平),只有间接对比,唯一比较准确的是强虎关胜十合上风中骠索超。呼延灼如果要对比关胜,就不能双标,只能拿弱虎呼延灼十合上风中彪李忠来对比。如果要更准确,对不起,关胜没有更准确的定位(没有五十合平某某的战绩)。这样梁山五虎内部的差距就很明显了,即强虎与弱虎的差距等于中骠与中彪的差距。中骠多少合能胜中彪,即强虎多少合能胜弱虎。再看看虎级的入门标准,至少与呼延灼相当,才能是虎级武将,但要入中虎甚至强虎,则需要更准确的定位,毕竟五虎差距也是很大的,在看看中虎,中虎内部差距也挺大,史文恭卢俊义强强虎只比关胜高半档,弱强虎如关胜对应中骠索超,强中虎对应强彪韩涛,弱中虎对应彭琦,弱虎呼延灼对应李忠,弱虎韩存保可以对应三娘
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2楼
2023-01-11 10:41
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芸苔五少
骠骑先锋
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在看看关胜对手的定位(认关十合)
第一位石宝,关胜亲自说石宝不在关胜之下,定位石宝等于甚至大于关胜,但看战绩石宝十合却又平索超,定位冲突,既然有吕方进步论,没理由索超不会进步,所以索超对战石宝时进步了
,如果不认关胜的话,但原著所写了,凭啥不认,如果不认石宝不在关胜之下这句话,那曾涂石宝吕方就完全模糊了。但根据石宝最后时刻不敢对敌关胜的表现,石宝中强骠无疑。也就是说石宝要么只比卢史低半档入强虎,要么就是中强骠(个人倾向中骠)。真正的强骠是敢硬刚五虎的。
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3楼
2023-01-11 10:59
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芸苔五少
骠骑先锋
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第二位单廷圭,百二十回,两个论点第一个论点强强虎在低也是比肩卢史,甚至水浒第一,五十合让关胜慌忙便走,第二个论点五十合平关胜(这个版本关胜倒是有五十合平的战绩,但是可惜只能关胜定位单)。百回本弱虎。单廷圭在怎么弱也与呼延灼董平相当,远超中骠索超,还有很多观点单廷圭还可以对标郝思文,所以郝思文也可以是弱虎(略低郝思文)。恭喜虎级猛将又添一员
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5楼
2023-01-11 11:19
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芸苔五少
骠骑先锋
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第三位刘赟,弱中虎,百回单弱虎,刘赟就是弱中虎,百二十回单强中,刘还是弱中。
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6楼
2023-01-11 11:22
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芸苔五少
骠骑先锋
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再看看邓元觉这条线。邓石二人并列,(认可石宝不在关胜之下),邓元觉就是强虎。鲁智深虽五十合平邓,但武松最后焦躁助阵,鲁智深定位弱中虎,如果武松不焦躁就算助阵凭战绩鲁智深在低也可入强中。步军头领之首鲁智深百二十回武力不如职位只是马军小彪的单挺圭(打到职位论
)百回略强,两个版本基本都与刘赟相当。呼延灼弱虎平弱中虎鲁智深五十合,战绩也吻合。杨志凭五十合平弱中虎鲁智深定位弱虎,略低呼延灼。杨志基本是五虎守门员。索超五十合平杨志,应是强骠,但杨志最弱五虎,事后索超也佩服杨志,索超定位中强骠,低点就是中骠。如是强骠,关胜可比肩卢史,甚至超过卢史。所以可见关胜十合上风索超含金量有多高,五虎之首稳了。在看阿里奇,强虎,不到三十合胜徐宁,只低卢史半档,略低关胜。
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7楼
2023-01-11 11:39
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来自水底的两条鱼
市井小民
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我个人认为,关之所以10回合上风索,一个因为后者有伤,二来他们打法是一样的,大开大合,更消耗体力,如果换林冲,说不定索可以撑20回合,但这不能就说关胜过林多少
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9楼
2023-01-11 12:01
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李献计0历险记
市井小民
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关胜啥时候上风索超了?秦明还上风呼延灼呢!
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10楼
2023-01-11 12:02
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芸苔五少
骠骑先锋
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在看百二十孙安定位,五十合平强强虎卢俊义。定位弱强虎,与关胜相当。单这个版本至少也是强中虎,比弱虎呼延灼杨志高两个档次,比刘赟高一个档次。武评线即是弱强虎阿里奇孙安关胜石宝邓元觉可平卢史强强虎五十合,单强中虎五十合平弱强虎关胜,推测弱中虎刘赟鲁智深可五十合平强中虎单廷圭。还有钱振鹏,可入弱虎,即与呼延灼董平相当,呼延灼董平略强徐宁,所以徐宁面对与关胜相当的阿里奇不到三十合就败了,换呼延灼董平秦明来与弱强虎关胜阿里奇斗差不多三十合左右就下风了。斗强强虎也就二十合上下。前面也说了中骠与中彪,所以推测索超基本三十合上下上风中彪李总。曹正是强彪。
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11楼
2023-01-11 12:04
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why花语
步军将校
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如果能认定关索10回合,那么也就可以直接否定卢俊义的马步军中第一了。
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12楼
2023-01-11 12:12
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长弓贯日
市井小民
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关胜十合对伤臂初愈少力索超呈现上风,令我联想到三国里徐晃八十合对伤臂初愈少力关羽吓得关平鸣金,都属于半无效战例。假如关羽=关胜,徐晃=索超,平均算一下,同状态下的关羽/关胜四五十合上风徐晃/索超
IP属地:肯尼亚
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13楼
2023-01-11 12:48
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一生何求
骠骑先锋
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不十合斧怯又不是击败…
IP属地:广东
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14楼
2023-01-11 13:07
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芸苔五少
骠骑先锋
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总结一下(前提认关胜十合斧怯索超,不认就不消看了,那是另外一个版本)
以百二十回为准,百回只需要调低单的定位
争议超虎李助,豐泰
一强虎档
1强强虎:卢俊义,史文恭,杜學
2弱强虎:曾涂琼妖纳延(最强),石宝,邓元觉,阿里奇,关胜,孙安,卞祥(最弱)
二中虎档次
1强中虎:单廷圭,王禀
(这个档次可平弱强虎任意一个五十合)
2弱中虎:刘赟,鲁智深,史进,吕方等
可平弱强虎三十合,但估计五十合就败了,推测可平单廷圭这样的强中虎五十合弱虎档次
袁朗(最强?),林冲,呼延灼,秦明,韩存保,杨志郝思文?(最弱)等等
强骠:花荣,徐宁,山士奇
中骠档次
强中骠:糜胜(最强),索超,柳元,耶律国珍,孙立等
弱中骠:曾魁,王文德等
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15楼
2023-01-11 13:15
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三国一支小葱
骠骑先锋
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不然为什么要安排索超中箭的桥段?如果只是为了衬托出关胜的厉害,为什么不安排一个正常的索超出战关胜?不更能显示出关胜厉害吗?
IP属地:浙江
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16楼
2023-01-11 14:30
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Detektiv
走报机密
7
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想吹关胜可以直接吹,不需要这么拐弯抹角的来,别扭的慌
IP属地:山东
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17楼
2023-01-11 14:37
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