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历史上欧洲到底是不是血统论大行其道?
为什么有人竟然不承认这一事实?反复想举反例子?先不说你举得例子漏洞百出,那个不是贵族代替贵族?退一万步讲,有几个特例难道影响?
你举再多例子,我问你,同时期别的统治者呢?这又不是数学定律,而是历史现象,你举出几个人不这么做,历史上这种现象就消失了?
你到底什么逻辑能力啊?这都不明白?我反复跟你强调几遍了?@很闲啊-
来从这说,说多了自然就有人看到你的言论顿可笑了。


IP属地:北京来自Android客户端1楼2022-12-29 09:01回复
    卡佩们通过法典直接确定了只有卡佩才能成为法兰西的国王,这当然是血统论了


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2022-12-29 09:53
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      指得是哪方面的血统论


      IP属地:重庆来自Android客户端4楼2022-12-29 10:12
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        记得在进化论发表前,欧洲贵族圈闭环喜欢玩血统论。
        进化论发表后,认识到过多共同祖先,对血脉影响,就少有。
        哈布斯堡下巴,大妈一家败血症。


        IP属地:重庆5楼2022-12-29 10:15
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          原贴链接呢?我也想看看暴论


          IP属地:广东来自Android客户端6楼2022-12-29 10:15
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            趁着摸鱼,来正经回复你一下首先贴上百科对血统论的定义——血统论是一种主张以祖先长辈的血统和身份决定个人的前途命运和发展方向的政治思想。但是这种思想你说存不存在,肯定是存在的,但是是否有那么大行其道,我认为还是有待商榷。


            IP属地:湖北7楼2022-12-29 10:44
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              首先是贵族本身对血统论的看法,私以为贵族更在乎继承权问题,而非具体的“血统论”。对于欧洲影响深远的罗马帝国,我之前在帖子下问你的“怎么看待罗马奥古斯都”,并不是指具体的奥古斯都,而是指罗马皇帝,毫无疑问,以血统论来看,无疑是较为失败的。
              而对于血统论体现较为明显的应该是拜占庭的"生于紫室",可是拜占庭的长子继承无疑实在打切实的“血统论”的脸。同一对父母生下来的子嗣,血统都是一样的,又为什么会产生继承顺位的问题?
              这就是我认为的,与其说“血统论”大行其道,不如说是血统优先。


              IP属地:湖北8楼2022-12-29 10:51
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                这没有上集,我们看不懂


                IP属地:吉林9楼2022-12-29 10:54
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                  其次是教会对血统论的看法,这个我觉得是绕不开的,圣经本身并没用具体的对于“血统论”的看法,这也很正常,但是将血统论简化,以“血统所带来的个人权利和未来命运”为对象的话,态度就很值得玩味。比如我昨天在帖子下举例的理查三世,这个是典型的神意所嘱大于血统优先,理查三世的王位合法性远胜过亨利,但后者却终因赢得神意支持而继位为王。这也是都铎王朝身披神意外衣进行绝对王权统治的表现。


                  IP属地:湖北10楼2022-12-29 10:57
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                    再者,具体到实用上,以西方背景谈血统论,更多的是想通过”血统“申明利益及诉求,而非执着于”血统论“本身,欧洲人不是傻子。几无家产继承的幼子和继承家产的前几个儿子能一样吗。至于教会对于血统的应用论,据我肤浅的了解,上帝的”公义“是没有回转余地的。如若不依靠各人所言所行和所思所想,而是根据血统来施报,那并非公义。神是绝对公义的,必不会如此这般。这让我觉得即使天主教部分行为会自相矛盾,但是不会完全支持血统论,他们更乐意当”裁决人“亦或是”代行者“。


                    IP属地:湖北11楼2022-12-29 11:16
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                      除此之外,我昨天举的例子里有征服者威廉,这也是ck3开局可游玩人物,他的人生还不够反血统论吗?威廉本身是非婚生子,外号有私生子威廉和**威廉,可他父亲还是指定他作为继承人。要知道,其他亲属具有更合法的继承权。诺曼征服就更不用我多说了,威廉向教宗提出了他对英国王位的要求,教宗给予了支持,在这之中我没有看到半分血统论。


                      IP属地:湖北12楼2022-12-29 11:28
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                        说到这个问题就得说说有共和残余的东帝国了,什么身份都能做巴西琉斯,福卡斯这种渣渣都能宰了莫里斯,当几年巴西琉斯。


                        IP属地:广东来自Android客户端13楼2022-12-29 13:01
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                          应该说古代社会谁不是血统论大行其道?但是血统论这个玩意,本身又有表面的表达和实际上的情况。
                          教会对于血统论的支持,是基于神授而不是说人的血统本身具备神圣不可侵犯的特性,而是上帝给你的加冕使得你的血脉具备其神圣性。君主是被造物的一员,他和其他人一下死后受到审判,上帝不给他王冠他和你我又有区别?这在教会哪怕是东正教也不可逾越。
                          事实上罗马教会一直有意的打压神圣血统的出现,防止君权依靠神圣血统后彻底摆脱教会的钳制。


                          IP属地:广西来自Android客户端14楼2022-12-29 14:15
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                            到二战还有军事贵族的地方有没有血统论,我不好说


                            IP属地:山东来自Android客户端15楼2022-12-29 14:51
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                              直到21世纪的今天,全世界都还在血统论,因为血统论的背后是家庭血缘,一个人的背后是他的家族资源,"血统论"只是对继承现象的概括,只要家庭观念还存在,只要儿子仍然能继承父辈的资源,血统论就不可能消失——举例,等到你打普通人一拳,和你打王家少爷一拳的后果完全一致的时候,才可以宣告血统论结束
                              也许梵蒂冈教会稍稍是个例外,毕竟教士不允许生育后代,哦对,宦官也是,如果魏忠贤等真有儿子,估计就复杂了唯一没有血统论的地方只有没有子女的地方


                              IP属地:广东来自Android客户端17楼2022-12-29 16:21
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