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从铃兰和巫恋开始,谈谈异格苇草设计

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说是谈苇草设计,其实还是想谈谈我对粥粥辅助环境的理解
理解不一定对,欢迎讨论(水经验)


IP属地:陕西1楼2022-12-13 14:37回复
    铃兰有控制,巫恋没控制,所以一般也用不上巫恋。此贴完结


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2022-12-13 14:39
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      苇草第一天赋就是降攻,我们就来说说明日方舟最强的降攻单位巫恋吧
      首先我们要明确巫恋最大的缺陷在哪儿,一个是20s慢如术士的初动,一个是撤退了娃娃不滞留场上,最重要的是作为一个增伤拐减防的不必要性。很多人会说巫恋15s持续太短不也是一个缺点吗?这个可以说是,但并不是最决定的因素。因为巫恋有一个其他干员都想要的娃娃机制,这个机制导致巫恋几乎没有阻回,大幅放大了吃技力拐的收益,吃了铃兰的技力拐就只有6-7s左右真空期,从未来视的角度看如果鹰角肯出一张泛用的cdr强卡,巫恋很大概率可以直接永续娃娃。抛开未来视不谈,由于打强杀基本默认使用铃兰,在铃兰存在的基础上算覆盖率,巫恋能覆盖叔叔技能期22s,覆盖水陈技能期30s,两者均可以吃两个娃娃,覆盖率也算不上低,我觉得这已经可以说明巫恋的覆盖率不算低甚至有点小高。那么为啥巫恋只在光谱有一次冠军其余时候查无此人,我觉得最大的问题是减防作为一个物理增伤拐来说必要性很低,基本只有连射狙这种dph感人的单位需要减防。合约里面登场过的减防拐除了巫恋基本只有一个极境,但极境更多时候是靠反隐减速回费这三个功能上的场,减防除了在拐能天使的时候其实更像一个添头。浊心斯卡蒂,公认的不适合拐水陈,但是在蛮麟中对水陈的提升只有初雪这个削防拐才比的上(还没有算真伤)。蛮麟中鳄鱼950防,tag不加防,反装甲+200防,上巫恋也就削了598的防,满配浊蒂对水陈dph提升为445*0.8*1.09*1.1*1.5=640。拿最近的赝波来算,我失心疯了顶着三减攻拿红蒂去拐叔叔带来的收益都比巫恋的削防高。对于物理系来说,除非遇到极端的高防高抗单位,物理端吃了所有加攻拐都打不动,一般来讲,都是不会上削防拐的。看怪吃饭的单位一般来说强度都有限。


      IP属地:陕西3楼2022-12-13 14:39
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        熟悉我的人都知道我是一个巫恋吹,很多时候吹的不是巫恋的减防,是巫恋的减攻。50%的减攻已经是一个很夸张的数值,百分比减攻在50%的基础上继续加数值提升会很大,基本已经不可能继续往上加数值了,否则大概率会搞出减攻免疫这种非常搞笑的机制。减攻用不上的最大原因是明日方舟常规承伤端的薄弱,而且在合约中本就相对弱势的承伤端还被大砍一刀,动则高额减血上限,更有80%高额减防给你意外惊喜,这种过于严重的限制直接让巫恋的减攻对策变的有力没处使。根据我的观察,玩过隔壁千年战争的或多或少都会吹一嘴巫恋,因为他们知道在承伤端强度相对可观的情形下,高额减攻带来的收益是非常可观的。


        IP属地:陕西4楼2022-12-13 14:42
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          这是隔壁kurumi哥排的千年节奏榜,看到哪个T1最左端的减攻单位没,这里附一下数值顺带翻译一下。职业特效:范围内所有敌方单位减25%攻防,己方单位减7%攻防。技能是范围扩大,特性翻倍,范围内敌方有概率暴毙,持续没记错的话是37s左右。抛开这卡一堆奇形怪状的功能只论降攻本职,巫恋对比她其实就输了一手范围和不占部署位,至于持续的话,巫恋吃隔壁的技力拐都能同时放两个娃娃了(。


          IP属地:陕西5楼2022-12-13 14:44
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            这里还可以放一个隔壁和猫又同档单位作为对比,一眼看上去让人感觉非常乐,黑万仞,面板972攻,584防,落地点火10倍攻防,攻击造成三次伤害,持续10s,技能结束自动撤退,再部署仅有20s。总伤没记错的话是20w,这个数值放粥绝对是毁灭性的。当然列这个数值不是说巫恋真就有这么屌,只是说明50%减攻真的很保值,哪怕隔壁数值已经膨胀到这个程度,在一个合理的阻挡抗压体系下,50%减攻仍然有它的作用。


            IP属地:陕西6楼2022-12-13 14:47
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              说完了巫恋,我们再来吹下铃兰。如果说巫恋是有能力但是逆版本而行的过气降攻拐,那么铃兰就是更有能力且顺版本而行的策划亲女儿。前面我们说到舟游的阻挡抗压单位在自身数值的制约和合约tag的迫害下在敌军面前一碰就碎,就如同只挡三的坚果强面对的僵尸全是加刚特尔。如果你有锁血和无敌盾,那情况稍好一点,就好比地刺王起码能挨加刚特尔三锤拖延一下时间,抛开气球僵尸(飞机)矿工僵尸(幽灵)不谈不失为一个能用的单位。但铃兰觉得你们都太年轻了,都什么年代了还在玩传统阻挡,-100%移速是阻挡,我减-80%移速凭什么不是阻挡?不就是让怪多走几格么,只要走不出42和叔叔的覆盖范围就和阻挡没区别。不仅如此我这阻挡还是集挡无限、免疫近战攻击、无视不可阻挡(幽灵和飞机)、技能释放时免疫控制于一身的贵族阻挡,和叔叔站一起还附送4000dph的4w4总伤薄纱术士妹妹。什么,你说免疫停顿?除非决定用永控根本不敢点这个tag。你说高额远程物伤或者带法穿法伤,那要么大伙的强杀流直接破产,要么就是给的环境不够极端照用不误。铃兰最强的地方就是几乎所有强杀流的主c输出环境都是铃兰提供的,还附带了数值不低的增伤。哪怕以后出了更有效的增伤拐,甚至有更有效的阻挡抗压体系,我想铃兰的大范围高额减速都是很难被淘汰的。


              IP属地:陕西7楼2022-12-13 14:49
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                那到这儿我们就可以发现,目前明日方舟的版本是控制版本,走减攻路线去扶阻挡是基本行不通的一条道路,最优秀的拐的机体就是长时间的高额控制和适配主c 的增伤手段。苇草的设计思路可以说是很正确,本身咒愈这模板就有奶这一我方常规承伤端需要的功能,为了强化这一功能给了常规承伤端最需要的减攻也没有问题。但问题就在目前版本常规阻挡就是扶不起的阿斗,你与其给减攻不如给控制把对面控在主c输出范围内。既然目前已经大概率不走控制端了,那苇草增伤拐方面的设计是否足够强力呢?我个人觉得还是差点意思。虽然法术脆弱和法术易伤、普通脆弱好像都是做乘法,但你的机体本身就比塞雷亚铃兰这种带控制的拐弱,由于部署位的有限,上的优先级就低了。塞雷亚都快三大模式查无此人了,总不能你一个大概率还不如塞雷娅的增伤拐还能上场吧。目前来讲法术不缺乘算拐,缺一个比小火龙更泛用的削抗拐。42自带的二十法穿能让她在面对50抗的怪能相比其他不带法穿的干员多输出0.7/0.5=1.4倍伤害,相当于自带一个铃兰拐。这就足以看出削抗对于法系输出的重要性。而且法抗越高,提升越显著。现在苇草还有一个希望就是二天赋,如果二天赋能提供数值不低的削抗,那就还算有就业空间。如果没有,就大概率要寄了。


                IP属地:陕西8楼2022-12-13 14:50
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                  苇草还有一点很奇怪,就是三技能居然没有给灵知那样优先挂buff的机制,取而代之的是尸爆,这玩意的限制比灵知哪个两下普攻的限制还大。如果技能带减速,减速前面的怪让后面的怪上前挂buff还能理解,现在这样搞会让这个单位很呆的。
                  现在我对这个单位强度判断唯一的疑虑在于yj出卡强度不是没有规律的,之前这个月做的单位起码都是有一定保值期的泛用卡,哪怕不泛用也会给yj抬成泛用,不排除这张卡出来后数值爆炸的可能


                  IP属地:陕西10楼2022-12-13 14:52
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                    80%法术脆弱可破,弱鸡术士起死回生
                    40%法术脆弱,勉强混口饭吃
                    再低……就和术士玩去吧


                    IP属地:贵州来自Android客户端12楼2022-12-13 15:11
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                      保守估计30法脆,因为能叠加脆弱和钙质化,不会膨胀的


                      IP属地:广东13楼2022-12-13 15:23
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                        说白了,高难向关卡,地形合适的前提下,强杀流的限制是远比永控大的,强杀对拐强度的要求自然高,苇草数值万一不高就容易卷不懂。
                        永控流往往没有dps检测的限制,不需要一波处理完,同时还不用考虑输出环境,毕竟都被永控了。
                        强杀流既有dps检测,缺一点伤害都不行,对拐有硬需求,同时还要有良好的输出环境,也就是与决战技同时长的控制。同时还要考虑部署位限制,拐控两用的铃兰/灵知/赛雷娅,不占部署脱手拐的阿更有竞争力。
                        高难苇草单拐没有前途,缺乏控场需要和铃兰配合,就看她拐的数值有没有超过赛雷娅/阿了。


                        IP属地:黑龙江来自Android客户端14楼2022-12-13 15:26
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                          其实苇草感觉作为拐是不太行的,因为范围摆在那里,3x4的范围蛮尴尬的,很多时候不是没有适合的位置,就是位置被更适合的干员即铃兰占了,除非真的力大砖飞给个60%的增伤,不然还是不太行。至于二天赋,因为演示三技能时有治疗自己的特效所以二天赋应该会是治疗数+1或者治疗溅射,不太会继续作为拐了


                          IP属地:福建来自Android客户端15楼2022-12-13 15:38
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                            本来限制就很明显,打2(天赋触发不稳定)且不带减速,合约要上基本绑定铃兰,所以我觉得给高数值的法脆完全没问题。不过目前其实有两个方向,可能苇草是和黑键一样是个短回转较低数值的泛用干员,或者是个50回转左右的决战性输出拐干员


                            IP属地:广东来自Android客户端16楼2022-12-13 16:11
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