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【不定期更新】聊聊对西游原著一些人物的看法

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想想来西吧发言也有一段时间了,一直没发这个类型的帖子。前段时间原来准备写点,但现实生活中要做的项目比较多,大部分时间只是偶尔来西吧灌灌水,如今手上的工作相对少点了,可以稍微静下心来整理一下。
这个帖子的主题是结合楼主从小到大的一些学习、工作感悟,聊聊对西游原著一些人物的看法,虽然结合了现实,但楼主尽量不使其阴谋论化,而是紧密结合原著。
由于楼主是工科粗人,语言表达能力有限,表达不好之处还请见谅。


IP属地:安徽1楼2022-11-15 13:46回复
    首先就是主角孙悟空。
    楼主对孙悟空的印象是分好几个阶段的。
    小时候,楼主从【动画片】【大闹天宫】入门西游记,当时对孙悟空的印象就是绝对的无敌,二哥则是个小丑(对二哥的印象实际上也是接触到原著后才变好,这个在后面再谈),而随着年龄的增长,接触到一些营销号的阴谋论,在短时间内对孙悟空为何在西天路上斗不过一些妖怪的现象感到怀疑,尤其当时一些言论说“天庭都是出工不出力”“孙悟空的成长就代表着一个人进社会,知道自己多弱了,就学会收敛了”都对楼主产生一定影响,但随着自己的继续成长,读过研,体验过在企业等地方指导工作(说指导也有点吹牛,哈哈,其实就是结合自己前期的基础实验,喊别人按照自己的设想开展工作),也和社会上形形色色的人打过交道,当然更体验过在现实中的一些“斗争”,结合大圣的成长,感慨颇多。
    尽管楼主年纪也只三十有余,和贴吧不少朋友相比,社会经验较为有限,但是楼主反而深刻的感受到,【孙悟空在西天路上看似斗不过一些妖怪的表现,并不是孙悟空弱了的表现】。
    我们回顾一下全书作者的孙悟空的定位:
    1.如来道:“那厮乃花果山产的一妖猴,罪恶滔天,不可名状。【概天神将,俱莫能降伏,虽二郎捉获。老君用火锻炼,亦莫能伤损。我去时,正在雷将中间,扬威耀武,卖弄精神】,被我止住兵戈,问他来历。他言有神通,会变化,又驾筋斗云.一去十万八千里。我与他打了个赌赛,他出不得我手,却将他一把抓住,指化五行山,封压他在那里。五帝大开金阙瑶宫,请我坐了首席.立安天大会谢我,却方辞驾而回。”
    2.菩萨看罢,叹惜不已,作诗一首。诗曰:堪叹妖猴不奉公,当年狂妄逞英雄。欺心搅乱皤桃会,大胆私行兜率宫。【十万军中无敌手.九重天上有威风】。自遭我佛如来困,何日舒伸再显功!
    3.行者道:“他说请一个五百年前大闹天宫姓孙的齐天大圣,要来拿你哩。”【那怪闻得这个名头,就有三分害怕】道:“既是这等说,我去了罢,两口子做不成了。”行者道:“你怎的就去?”那怪道:“你不知道,那闹天宫的弼马温 ,【有些本事,只恐我弄他不过】,低了名头,不象模样。”
    4.大仙闻言,更不恼怒,道:“莫哭!莫哭!你不知那姓孙的,也是个太乙散仙,也曾【大闹天宫,神通广大】。既然打倒了宝树,你可认得那些和尚?”
    5.你道他在那里躲避?他原来是孙大圣【大闹天宫时打怕了的神将】,闪在那山涧里潜灾,被水气隐住妖云,所以不曾看见他。他听得本部星员念咒,方敢出头,随众上界。
    6.鳜婆道:“我当年在东洋海内,曾闻得老龙王说他的名誉,乃是【五百年前大闹天宫、混元一气上方太乙金仙美猴王齐天大圣】,如今归依佛教,保唐僧往西天取经,改名唤做孙悟空行者。他的神通广大,变化多端,大王,你怎么惹他!今后再莫与他战了。
    7.沙僧道:不瞒陛下说,我大师兄乃齐天大圣皈依。【他曾大闹天宫,使一条金箍棒,十万天兵,无一个对手,只闹得太上老君害怕,玉皇大帝心惊。】
    8.老妖道:“那长嘴大耳者乃猪八戒,晦气色脸者乃沙和尚,这两个犹可。那毛脸雷公嘴者叫做孙行者,这个人其实神通广大,【五百年前曾大闹天宫,十万天兵也不曾拿得住】。他专意寻人的,他便就是个搜山揭海、破洞攻城、闯祸的个都头!你怎么惹他?也罢,等我和你去,把那厮连玉华王子都擒来替你出气!”
    。。。
    纵观全书,作者对孙悟空大乱天宫的定位从来没改过,再加上李天王的多年后的怒火:【当年行者大闹天宫时,玉帝曾封天王为降魔大元帅,封哪吒太子为三坛海会之神,帅领天兵,收降行者,屡战不能取胜。还是五百年前败阵的仇气,有些恼他,故此作怒。】
    足见,大闹天宫含金量之高,换句话说,孙悟空从头到尾都是一个有能力的人,不,个人觉得有能力都不足以形容孙悟空,而是一个在某个领域有顶级天赋的人,但这个人为什么大闹天宫后表现就差了?除了一些吧友认为的【西游记是多个作品拼接】见解以外,其实硬从“混社会”角度来讲,也完全讲得通,无论你能力再突出,也不可能面面俱到,比如你是个技术达人,你和人打交道的能力一定很厉害?你和人打交道很厉害,你的技术水平如何?你技术水平和与人交流的能力均很强,但其他方面,可能总有人比你厉害。
    但是请记住!尽管别人在某些方面比你强,你仍有自己独特的优点,就像即使你和人打交道的能力不如某人,但不要忘了你自身相比他仍具有的其他优势,而孙悟空西天路上表现的不足,正是建立在作者不厌其烦地说明其大乱天宫的基础上而表现出来的(镇元子等先另当别论),他一直都是那个十万军中无敌手的孙悟空,但他“进入社会”后,逐渐明白,就算自己再强,也有不可避免的缺陷,并不断虚心成长,最后成为一个有实力、懂事的人(斗战胜佛)。
    西天路上,最让我印象深刻的,不是各种精彩的战斗,而是这里:
    好大圣,跳出门,望空就起。只见那遍地彩霞笼住宅,一天瑞气护元神。众等方才认得是个腾云驾雾之仙,起死回生之圣。这里一一焚香礼拜不题。那大圣一路筋斗云,直至幽冥地界,径撞入森罗殿上,慌的那:
    十代阎君拱手接,五方鬼判叩头迎。
    千株剑树皆敧侧,万迭刀山尽坦平。
    枉死城中魑魅化,奈何桥下鬼超生。
    正是那神光一照如天赦,黑暗阴司处处明。
    孙悟空,经过修行,已经从当初那个空有实力,但不为主流价值观认可的妖王,变成了符合主流价值观、能帮助他人的佛,这不是我们每个人的经历吗?从年少不谙世事,到融入社会,见识逐渐增长,成为一个会来事的人——当然,孙悟空可能代表着比我们实力天赋更强的人,但这无关紧要,从大圣的身上,我们或多或少能看到自己的影子。


    IP属地:安徽2楼2022-11-15 16:01
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      不少吧友觉得,取经团裁员可能首先裁掉孙悟空,因为不好管。但是,我们想想,现实生活中,无论我们多么强调处理与合作者的关系,最终还是要把工作内容给完成,而取经团缺少孙悟空,就算剩下几人关系再好,再和和气气,工作没法完成也不是个事。所以,孙悟空被裁的可能性最低。
      当然,如果队伍里还有像二郎这样的角色在的话(仅讨论能力,先不管二郎听不听唐僧的),猴子还不低调点,确实有可能会卷铺盖走人。


      IP属地:安徽3楼2022-11-15 19:34
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        孙悟空这个角色,个人觉得他的厉害之处,其实并不是作者给他的十万军中无敌手定位,而是其修为与生命力。
        古人修仙,未必像现代人这样,是为了一拳打爆一个地球之类的得到超强战斗力等目的,考虑到古人的医疗条件等,其总体平均寿命应该低于现代人,所以古人所希望通过修仙达到的重要目的之一,主要应该还是获得较高的修为和【不死】的身体,而全书中,当属孙悟空的生命力和修为BUFF最多:
        ①被勾魂仍能返生
        ②各种防御力BUFF:1)生就【铜头铁脑盖】,天地乾坤世上无;2)自幼修成【不坏身】,玉皇封我齐天圣;3)那猴吃了蟠桃,饮了御酒,又盗了仙丹。我那五壶丹,有生有熟,被他都吃在肚里,运用三昧火,【锻成一块】,所以浑做金钢之躯,急不能伤;4)老孙五百年前大闹天宫,被太上老君放在八卦炉中炼了四十九日,炼成个【金子心肝,银子肺腑,铜头铁背】。
        ③七十二变带来的极强再生能力。
        ④救命毫毛。
        ⑤万劫不老长生。这里可能有吧友认为这个劫和玉帝的劫不同,但实际上,猴子说能历这个劫是在如来说出玉帝的劫以后,应属于一种:
        ”佛祖听言,呵呵冷笑道:“你那厮乃是个猴子成精,焉敢欺心,要夺玉皇上帝尊位?【他自幼修持,苦历过一千七百五十劫。每劫该十二万九千六百年。】你算,他该多少年数,方能享受此无极大道?。。。大圣道:“他虽年久修长,也不应久占在此。常言道:‘皇帝轮流做,明年到我家。’只教他搬出去,将天宫让与我,变罢了。若还不让,定要搅乱,永不清平!”佛祖道:“你除了生长变化之法,在有何能,敢占天宫胜境?”【大圣道:“我的手段多哩!我有七十二般变化,万劫不老长生。】会驾筋斗云,一纵十万八千里。如何坐不得天位?”佛祖道:“我与你打个赌赛;你若有本事,一筋斗打出我这右手掌中,算你赢,再不用动刀兵苦争战,就请玉帝到西方居住,把天宫让你;若不能打出手掌,你还下界为妖,再修几劫,却来争吵。”
        。。。
        当年卵化学为人,立志修行果道真。【万劫无移居胜境,】一朝有变散精神。
        欺天罔上思高位,凌圣偷丹乱大轮。恶贯满盈今有报,不知何日得翻身。”
        ⑥不生不灭:
        行者道:“你与我有甚恩义?”金星道:“你当年在花果山为怪,伏虎降龙,强消死籍,聚群妖大肆猖狂,上天欲要擒你,是老身力奏,降旨招安,把你宣上天堂,封你做弼马温 。你吃了玉帝仙酒,后又招安,也是老身力奏,封你做齐天大圣。你又不守本分,偷桃盗酒,窃老君之丹,如此如此,【才得个无灭无生。】若不是我,你如何得到今日?”
        ⑦混元境界:
        乃是五百年前大闹天宫、【混元一气上方太乙金仙】美猴王齐天大圣;
        【混元体正合先天】,万劫千番只自然。
        ⑧成佛之后:唐僧成佛的具体表现说明成佛可能有提高防御力的效果,不知猴王是否能得到提升。。。
        。。。
        因此,可见,虽然五庄观那里几位神仙评价孙悟空未入真流,但综合全书,孙悟空的修为和生命力仍堪称西游天花板。
        这里我就不得不说个题外话,西游原著里,修为、生命力天花板中,我个人给分成了三档(当然都算天花板),第一档是如来菩提俩钦定【不生不灭】加【真如】的;第二档是观音和孙悟空之类的(观音轻松使红孩儿得到不生不灭之体);第三档可能很多吧友都想不到。
        我个人列举的是:三清。
        没想到吧?且看:
        当日镇元大仙得元始天尊的筒帖,邀他到上清天上弥罗宫中【听讲混元道果】。大仙门下出的散仙,也不计其数,见如今还有四十八个徒弟,都是得道的全真。当日带领四十六个上界去听讲,留下两个绝小的看家:一个唤做清风,一个唤做明月。
        三清之一元始天尊理论上已得混元道果,其他两位理论上也是这个境界,已经算书中天花板了,但考虑到老君防水火还要金刚镯(孙悟空虽然有时要用避火诀,但好歹不用避火诀时本体也可以扛住大部分火,当然阴阳二气瓶等除外)等等不确定因素,孙悟空修为更高的概率相对大一点(毕竟主角待遇),但即使这样,三清的修为足以支撑其较高的地位了,所以现在很多吧友疑惑:三清为何战斗力表现不佳,地位却如此之高?甚至产生了一系列阴谋论,但其实我个人觉得没什么矛盾的地方,就因为其混元修为足以排在书中天花板,完全可以对得住其地位了,镇元子或许战斗力表现高于三清,但还是得去听讲混元道果以提升自身修为,足以见三清的核心竞争力。
        至于为什么佛祖的修为和生命力表现相对更高,个人觉得很简单,孙悟空修行最初的目的就是为了不死,要是佛祖的生命力,修为表现都不够,孙悟空怎服他,哈哈。


        IP属地:安徽4楼2022-11-18 17:50
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          如来
          其实小时候,对如来没太多的印象,因为小时候没怎么仔细读原著,对如来的印象仅仅停留在了电视剧里的强者形象,但细读原著才发现,作者对如来的描写其实相当之多:
          ①瑞霭漫天竺,虹光拥世尊。【西方称第一,无相法王门!】常见玄猿献果,糜鹿衔花;青鸾舞,彩凤鸣;灵龟捧寿,仙鹤擒芝。安享净土袛园,受用龙宫法界。日日开花,时时果熟,习 静归真,参禅果正。不灭不生,不增不减。烟霞缥缈随来往,寒暑无侵不记年。
          ②【其实如来多法力,果然智慧广无量。】手中赌赛翻筋斗,将山压我不能强
          ③碧藕金丹奉释迦,【如来万寿若恒沙】。清平永乐三乘锦,康泰长生九品花。
          无相门中真法王,色空天上是仙家。【乾坤大地皆称祖,丈六金身福寿赊。】
          ④妖猴大胆反天宫,却被如来【伏手】降。(旁白钦定如来降服孙悟空之轻松)
          ⑤我闻得【西天佛祖无灭无生】,【能知过去未来之事。】
          ⑥那猕猴闻得如来说出他的本象,胆战心惊,急纵身,跳起来就走。如来见他走时,即令大众下手,【早有四菩萨、八金刚、五百阿罗、三千揭谛、比丘僧、比丘尼、优婆塞、优婆夷、【观音】、木叉,一齐围绕。【孙大圣】也要上前,】如来道:“悟空休动手,待我与你擒他。”那猕猴毛骨悚然,料着难脱,即忙摇身一变,变作个蜜蜂儿,往上便飞。如来将金钵盂撇起去,正盖着那蜂儿,落下来。【大众不知,以为走了,如来笑云:“大众休言,妖精未走,见在我这钵盂之下。” 】 (六耳的变化几乎瞒过了包括观音孙悟空在内的所有人,但瞒不了如来)
          ⑦又叫那白马:“汝本是西洋大海广晋龙王之子,因汝违逆父命,犯了不孝之罪,幸得皈身皈法,皈我沙门,每日家亏你驮负圣僧来西,又亏你驮负圣经去东,亦有功者,加升汝职正果,为八部天龙马。”长老四众,俱各叩头谢恩。马亦谢恩讫,仍命揭谛引了马下灵山后崖化龙池边,将马推入池中。须臾间,那马打个展身,即退了毛皮,换了头角,浑身上长起金鳞,腮颔下生出银须,一身瑞气,四爪祥云,飞出化龙池,盘绕在山门里擎天华表柱上,【诸佛赞扬如来的大法。】(手段相当多)
          ⑧原来天王生此子时,他左手掌上有个“哪”字,右手掌上有个“吒”字,故名哪吒。这太子三朝儿就下海净身闯祸,踏倒水晶宫,捉住蛟龙要怞筋为绦子。天王知道,恐生后患,欲杀之。哪吒奋怒,将刀在手,割肉还母,剔骨还父,还了父精母血,一点灵魂,径到西方极乐世界告佛。佛正与众菩萨讲经,只闻得幢幡宝盖有人叫道:“救命!”佛慧眼一看,知是哪吒之魂,即将碧藕为骨,荷叶为衣,念动起死回生真言,【哪吒遂得了性命。运用神力,法降九十六洞妖魔,】神通广大,后来要杀天王,报那剔骨之仇。天王无奈,告求我佛如来。如来以和为尚,赐他一座玲珑剔透舍利子如意黄金宝塔,那塔上层层有佛,艳艳光明。唤哪吒以佛为父,解释了冤仇。(虽然不像老君那样一指复活,但疑似复活哪吒后,哪吒得到了实力加成)
          。。。。。。。。
          如来的战绩也是一等一的,不拖泥带水,降服了孙悟空、大鹏、六耳等妖王,但今天我想讲的重点不是这些,也不是以上的描述,而是如来的一些性格特点:
          ①会来事:
          1)这一番,猴王不分上下,使铁棒东打西敌,【更无一神可挡。只打到通明殿里,灵霄殿外。】【幸有】佑圣真君的佐使王灵官执殿。他见大圣纵横,掣金鞭近前挡住道:“泼猴何往!有吾在此切莫猖狂!”这大圣不由分说,举棒就打。那灵官鞭起相迎。两个在灵霄殿前厮浑一处。好杀:
          赤胆忠良名誉大,欺天诳上声名坏。一低一好幸相持,豪杰英雄同赌赛。铁棒凶,金鞭快,正直无私怎忍耐?这个是太乙雷声应化尊,那个是齐天大圣猿猴怪。金鞭铁棒两家能,都是神宫仙器械。今日在灵霄宝殿弄威风,各展雄才真可爱。一个欺心要夺斗牛宫,一个竭力匡扶玄圣界。苦争不让显神通,鞭棒往来无胜败。他两个斗在一处,胜败未分,早有佑圣真君,又差将佐发文到雷府,调三十六员雷将齐来,把大圣围在垓心,各骋凶恶鏖战。那大圣全无一毫惧色,使一条如意棒,左遮右挡,后架前迎。一时,见那众雷将的刀槍剑戟、鞭简挝锤、钺斧金瓜、旄镰月铲,来的甚紧,他即摇身一变,变做三头六臂;把如意棒幌一幌,变作三条;六只手使开三条棒,好便似纺车儿一般,滴流流,在那垓心里飞舞。众雷神莫能相近。真个是:
          圆陀陀,光灼灼,亘古常存人怎学?入火不能焚,入水何曾溺?光明一颗摩尼珠,剑戟刀槍伤不着。也能善,也能恶,眼前善恶凭他作。
          善时成佛与成仙,恶处披毛并带角。无穷变化闹天宫,雷将神兵不可捉。【当时众神把大圣攒在一处,却不能近身,乱嚷乱斗,早惊动玉帝。】遂传旨着游弈灵官同翊圣真君上西方【请】佛老降伏。
          2)那二圣得了旨,径到灵山胜境,雷音宝刹之前,对四金刚、八菩萨礼毕,即烦转达。众神随至宝莲台下启知,如来召请。二圣礼佛三匝,侍立台下。如来问:“玉帝何事,烦二圣下凡?”二圣即启道:“向时花果山产一猴,在那里弄神通,聚众猴搅乱世界。玉帝降招安旨,封为‘弼马温 ’,他嫌官小反去。当遣李天王、哪吒太子擒拿未获,复招安他,封做‘齐天大圣’,先有官无禄。着他代管蟠桃园;他即偷桃;又走至瑶池,偷肴,偷酒,搅乱大会;仗酒又暗入兜率宫,偷老君仙丹,反出天宫。玉帝复遣十万天兵,亦不能收伏。后观世音举二郎真君同他义兄弟追杀,他变化多端,亏老君抛金钢琢打重,二郎方得拿住。解赴御前,即命斩之。刀砍斧剁,火烧雷打,俱不能伤,老君准奏领去,以火煅炼。四十九日开鼎,他却又跳出八卦炉,打退天丁,径入通明殿里,灵霄殿外;被佑圣真君的佐使王灵官挡住苦战,又调三十六员雷将,把他困在垓心,终不能相近。事在紧急,因此,玉帝特【请】如来救驾。”
          3)如来佛祖殄灭了妖猴,即唤傩、迦叶同转西方极乐世界。时有天蓬、天佑急出灵霄宝殿道:“请如来少待,我主大驾来也。”佛祖闻言,回首瞻仰。须臾,果见八景鸾舆,九光宝盖;声奏玄歌妙乐,咏哦无量神章;散宝花,喷真香,【直至佛前谢曰:“多蒙大法收殄妖邪。望如来少停一日,请诸仙做一会筵奉谢。”】【如来不敢违悖,即合掌谢道:“老僧承大天尊宣命来此,有何法力?还是天尊与众神洪福,敢劳致谢?”】玉帝传旨,即着云部众神,分头请三清、四御、五老、六司、七元、八极、九曜、十都、千真万圣,来此赴会,同谢佛恩。又命四大天师、九天仙女,大开玉京金阙、太玄宝宫、洞陽玉馆,请如来高坐七宝灵台。调设各班座位,安排龙肝凤髓,玉液蟠桃。
          ----------------------------------------
          在天庭危难之际拯救了天庭,但仍然谦虚地把功劳推到自己的领导身上,像不像某些技术大牛,在解决领导都没法解决的技术问题后,仍然坚称是领导指导有方?
          ②惜才:(个人推测)
          1)好大圣,急纵身又要跳出,被佛祖翻掌一扑,把这猴王推出西天门外,将五指化作金、木、水、火、土五座联山,唤名“五行山”,【轻轻的把他压住。】众雷神与阿傩、迦叶,一个个合掌称扬道:“善哉!善哉!
          2)如来即辞了玉帝众神,与二尊者出天门之外,【又发一个慈悲心,】念动真言咒语,将五行山召一尊土地神祗,会同五方揭谛,居住此山监押。但他饥时,与他铁丸子吃;渴时,与他溶化的铜汁饮。待他灾愆满日,自有人救他。正是:
          3)大圣叩头谢道:“上告如来得知,那师父定是不要我,我此去,若不收留,却不又劳一番神思!望如来方便,把松箍儿咒念一念,褪下这个金箍,交 还如来,放我还俗去罢。【”如来道:“你休乱想,切莫放刁。我教观音送你去,不怕他不收。好生保护他去,那时功成归极乐,【汝亦坐莲台】。”】
          ---------------------
          面对作者钦定的反天妖猴孙悟空,如来仍看重他的才能(当然,也可能是为了对应“【善时成佛与成仙,恶处披毛并带角。】”无穷变化闹天宫,雷将神兵不可捉。这个主题之一,实际上在取经后期,孙悟空完成了这个转变:
          好大圣,跳出门,望空就起,只见那遍地彩霞笼住宅,一天瑞气护元神。众等方才认得是个【腾云驾雾之仙,起死回生之圣,】这里一一焚香礼拜不题。
          那大圣一路筋斗云,直至幽冥地界,径撞入森罗殿上,慌得那十代阎君拱手接,五方鬼判叩头迎。千株剑树皆敧侧,万迭刀山尽坦平。【枉死城中魑魅化,奈河桥下鬼超生。】【正是那神光一照如天赦,黑暗陰司处处明。】
          从破坏者变成了能够普度众生的佛。) ,并未对孙悟空下死手(虽然未必能杀掉孙悟空,但不下死手能表明如来的态度),而且在孙悟空想放弃取经时,还诱导孙悟空不要放弃。
          ③有点“小聪明”(个人推测)
          主要体现在青牛那一章,唐僧这边先动了青牛的东西:
          1)妖魔问道:“你是那方和尚?【怎么这般胆大,白日里偷盗我的衣服?】”
          孙悟空正面搞不定金刚镯,想求助如来,如来不想帮忙:
          如来听说,将慧眼遥观,早已知识,对行者道:“那怪物我虽知之,但不可与你说。你这猴儿口敞,一传道是我说他,他就不与你斗,【定要嚷上灵山,反遗祸于我也。】我这里着法力助你擒他去罢。”
          -----------------
          2)其实想想也清楚,假如你是领导,跟着你的小伙子先犯下了事,惹了另一个小伙子,你如果直接出面,即使解决了,名声怎么办?
          如来很机智:
          如来即令十八尊罗汉开宝库取十八粒“金丹砂”与悟空助力。行者道:“金丹砂却如何?”如来道:“你去洞外,叫那妖魔比试。演他出来,却教罗汉放砂,陷住他,使他动不得身,拔不得脚,凭你揪打便了。”
          ------------------
          故意先给孙悟空金丹砂,体现对下属的关心。
          3)行者道:“。。。至请如来着罗汉下砂,又将金丹砂抢去。似你这老官,纵放怪物,抢夺伤人,该当何罪?”
          -----------------------
          青牛不出意外地收了金丹砂,然后孙悟空竟然能够在唐僧一伙先犯事的情况下先发制人怪罪老君。。。老君也是一脸懵逼,直接快进到讲解金刚镯,不问“他捉了我唐僧进去,抢了我金箍棒。”之前到底发生了什么事:老君道:“我那金刚琢,乃是我过函关化胡之器,自幼炼成之宝。凭你甚么兵器,水火,俱莫能近他。若偷去我的芭蕉扇儿,连我也不能奈他何矣。” 无力吐槽,世尊也玩先抢占道德制高点再怪罪别人这一套。。。
          。。。
          总之,读完原著后发现,如来并不是一个完美的形象,相反他还有很多小毛病,但正是这样,我反而觉得如来更真实,更贴近现实的人。


          IP属地:安徽5楼2022-12-04 20:28
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            猴为心 僧为身
            心为身所拘 不能任意飞驰(如大闹天宫)
            虽然一个念头(一个跟头)就能到灵山
            仍要以肉身步步前行 来完成自己的取经修行之旅
            这类才是正经的隐喻 是作者想表达的
            什么“西游记是多个作品拼接”
            只能说 拘泥于啥啥 不求甚解


            IP属地:湖北6楼2022-12-05 15:18
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              作品多来源拼接?
              有几个作品不算多来源 没玩拼接的
              封神那种就不说了
              红楼?
              金瓶梅 +西厢记等才子佳人戏
              曹府家事或者纳兰家事
              贾似道园林的相关记载描叙(大观园)
              再加各种乱七八糟的
              算不算多来源拼接


              IP属地:湖北7楼2022-12-05 17:05
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                再比如金庸小说
                水浒 三侠五义等的直接模仿与影响
                红楼 西游 三国等的影响(人物 情节 设定 字词句等)
                对还珠楼主等民国武侠作品的直接模仿(设定 套路 情节等)
                对西方戏剧与小说的学习 模仿与运用
                跟梁羽生的互相学习(情节 人物 设定等)


                IP属地:湖北8楼2022-12-05 17:08
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                  我在水浒吧准备写一个类似的


                  IP属地:安徽来自Android客户端9楼2022-12-05 17:13
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                    至于猴子五行山前后所谓的表现撕裂感
                    不管游戏还是现实
                    保镖类任务肯定是最麻烦最累的 可能也是最难的
                    何况除了唐僧外 还要管行李等 猪沙还不时拖后腿
                    取经前更是想打就打 不打就走
                    能充分发挥速度优势 甚至后来花果山跟群猴都不管了
                    怎么比 有可比性吗
                    八卦炉出来 更是有突袭效果 天庭半天都没反应过来


                    IP属地:湖北10楼2022-12-05 17:15
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                      IP属地:河南11楼2022-12-06 10:29
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                        看完感觉十分震撼,不知道到底该用什么词语形容,楼主写的太好了!(可能有点冒犯地问一下,我可以搬走一部分放我视频里吗)


                        IP属地:福建12楼2022-12-06 13:32
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                          接下来是一个神奇的人物,太上老君。
                          由于楼主从小到大身边信道教的人都十分之少(一些不信教的人也可能会买一点神像至家中,但一般为观音居多),导致楼主小时候甚至不知道这位是道教至高神,仅仅以为他是一个烧锅炉伺候玉帝的老臣,稍微了解了一些该方面的知识后,楼主知道了他在道教中的至高地位与超豪华设定。
                          但即使这样,他在西游里的所有设定也没法直接从道教典籍代入,为什么?很多吧友说,道教典籍是道教典籍,西游记是西游记,所以无法直接代入。其实个人觉得【只对了一般】,真正导致西游老君设定要从西游里考证,其原因主要是,【道教典籍里的老君设定】并非【公知常识】,咱们这毕竟是一个多宗教与无神论者共存的地方,没有任何宗教神的设定能达到【公知常识】的级别,甚至吴老当年写西游记时,书中内容恐怕也难以使各教的教徒当作【公知常识】一般,所以不仅是老君,如来等人的设定也要以原著为主。当然,一些知识点,比如说一些水果,虽然西游里没提它究竟是啥样,但它们可视作是【公知常识】一般的概念(毕竟无论信佛信道还是无神论等,大部分都认可【某种水果】到底是啥,即使原著不详细描述它们),这是题外话。
                          那么老君在原著里表现究竟如何?客观来讲,老君的理论综合实力相当可观。法宝全装的老君对于西游里大部分机动性、生存力偏低的非顶级高手是噩梦般的存在,老君自身可一指复活金银角,能炼石补天,炼器一流。论修为,从镇元子与元始天尊互动描述可侧面推断老君理论上也可能达到混元境界,生存力一流,金刚镯又能防水火,因此总的来说,把老君当成天花板其实没太大问题,倒栽葱仅为肉搏方面的不足。
                          另外一提,老君知识储备也是一流,第一时间推断出天庭无法处理孙悟空的原因,活了超长时间的玉帝自愧不如。(当然,由于孙悟空的金刚之躯明显是作者想表达其主角光环(【配方不明】的【生】【熟】仙丹,【御酒】、【蟠桃】),老君可能是应用类似现在科学家的理论计算方式,推断出存在一个很牛的配方,但就是难以实践,碰巧孙悟空有主角光环撞到了配方。)
                          那么为什么一些“老君粉”如此招人反感呢?因为我们仔细对比一下孙悟空和老君,我们会发现,论修为,老君达到混元境界,已为西游原著中翘楚,但相比孙悟空的【混元金仙】、【不生不灭】、【金刚之躯】等属性(成佛后防御加成先不讨论),老君的生存力应当弱于孙悟空,但仍是西游原著中的佼佼者;
                          老君的法宝虽然威力惊人,但对孙悟空威胁程度不算太大,很多人都手操老君对付不手操的孙悟空,但殊不知双方手操孙悟空仍占优势,这里就不得不提一下青牛,很多吧友说,坐骑战斗力怎么可能弱于主人?咱们先不提文殊那事,青牛肉搏表现可是明显高于老君,金刚镯收了金箍棒,孙悟空可能真的不玩阴招正面就完全对付不了青牛(法天先不讨论),但老君那肉搏,即使收了金箍棒,对孙悟空的威胁程度也不大。一些吧友可能忍不住喊了:楼主你搞笑吗,坐骑实力强于主人?
                          ——不好意思,在楼主看来,战斗力只是综合实力的一部分,青牛战斗力高于老君,那又如何,老君光一个混元境界就甩青牛十八条街,讲难听点,过个几十劫,青牛不延寿可能骨头都不知道去哪了,老君还是老君。而且青牛的法力能和老君相比?
                          但是问题又来了,老君的法力并未得到作者过多赞誉,而如来观音孙悟空甚至牛魔王都得到了类似法力无边的肯定(如来观音的法力能进攻能辅助,老君仅表现出辅助,是一个缺陷,且赌赛还输给过观音),我们姑且认为老君的法力偏科于辅助,并肯定其法力。
                          综上所述,给老君点面子,其实力完全称得上天花板,但综合属性定位仍略逊于孙悟空,各项惊人的属性在孙悟空面前均占不到什么便宜。当然,老君辅助炼器等方面强于孙悟空,我之前遇到一些态度好点的老君粉,试图拿这些孙悟空不足的方面说老君和孙悟空谁强谁弱看立场,对于这些说得通的吧友,我也不是没给过他们面子,毕竟俩个角色都算我心中的天花板了。然而我遇到更多的一些“老君粉”(在西吧遇到的),则是无脑认为老君放水,甚至原文都不认的,或者是别人发原文就讥讽别人只看到表面,自己却拿不出干货的,也难怪吧友们喜欢拿倒栽葱说事。
                          一个综合实力定位如此之高的老科学家跌落至此,令人感叹。


                          IP属地:安徽13楼2023-01-16 10:49
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                            最近项目太多


                            IP属地:安徽14楼2023-03-23 23:14
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                              加油喵


                              IP属地:广东来自Android客户端15楼2023-03-24 00:19
                              收起回复