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妄想还是另一个现实?关于个人线的设定浅析。

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cc的个人线与主线和te的关,这个基本从我入坑开始就一直在讨论,基本上可以分成妄想论和世界线论两种说法,各自有各自的论据也有各自论据的问题。当时为了写同人我也发起参与了大量的讨论。四五年前我总结后当时讨论也基本得出共识,之后便以为此问题已经盖棺定论,不会再有问题了。
可是今天发现经过几年来的退坑换茬,原本已经达成共识的各位吧友基本都退坑了,新人又重新开始了讨论。所以这里决定还是吧我们讨论的结果和双方的论据贴出,节省大家的讨论时间。因为时间相隔久远,对于论据和结论记忆模糊,也懒得一一截图举证了,如有偏差欢迎指正。当然有着更好的解答办法也欢迎各位提出。(ac此刻还未发售,之前大家的讨论也并未就世界层相关的方向进行拓展,如果日后有着更合理的解释自然更好)
那么这里我先说一下结论:个人线设定的初衷应该是作为各人脱离cc症的过程而存在的,可是因为部内交流不顺或者其他原因导致各线作者理解之间存在偏差,每条个人线的表现与设定存在不同,导致无法给出一个完全贴合的结论,只能将此模糊化处理


IP属地:吉林1楼2022-01-02 13:29回复
    有村线:
    有村线总结起来,可以说全程围绕着“真实与虚假”这个主题展开,这不但是有村的心结,同样也是拓留的一项重要的成长。
    有村线最大的疑点在于该怎么解释最后的情强视点,如果用世界线论来解释,那么这个视点就只能用“世莉架脑海中的妄想拓留”来解释,可是1是这种妄想并不符合世莉架的人设
    2是这个设定与其他的个人线中并不存在,更接近一种机械降神式的强行解释。
    而且值得注意的一点是有村线ne cg中,有村明显从cc症中脱离,而拓留则仍处在cc症中。而这是和be所不同的。区别于其他线的be(拓留的死亡)本线的be似乎是以能否直视真实作为区分。而且同样可以旁证的一个证据,便是有村喃喃自语的话语的语气和妄想中的语气显然不同,是否可以理解为有村在逐步脱离自己的妄想呢?再加上世莉架的那句:有村所看得到的,真正的世界(好像是这个来着,你们自己去翻一下吧),用妄想论来解读可以说很贴合有村在逐步脱离cc症的影响。
    就以上论据,可以认为有村线中,妄想论的解释更为贴合。


    IP属地:吉林2楼2022-01-02 13:29
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      香月线:
      如果说有村线的主题是“真实与虚假”,那么香月线则应该是“责任与担当”,本线be拓留为我们贡献了全游戏下限级表演。
      本线非常好说,出现了太多就算汇集所有cc症患者的记忆都依然无法知道的信息。所以毫无疑问,用妄想论来解释香月线行不通。
      但是值得注意的一点是,林先生写香月线的时候,肯定没有完整的看过te,至少没有看过te的cg,要不然写不出来和久井吧自己的disword扔出去,扎在拓留的肩膀上这种操作。
      而且这个be的设置也很奇怪,拓留的表现甚至在同线中也是跳崖级的表现,更像是要强行贴合担当这个主题一样。是否可以理解为拓留的成长呢?说实话,我个人觉得香月线应该是社内制作沟通失误的产物。


      IP属地:吉林3楼2022-01-02 13:30
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        因为我还在上班 剩下的两线加te有空再写。唉,人在江湖身不由己


        IP属地:吉林4楼2022-01-02 13:31
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          這是夢呢,還是現實呢⋯⋯炎熱的混沌之夜,過熱的妄想突入了危險的領域⋯⋯


          IP属地:中国台湾来自iPhone客户端5楼2022-01-02 14:39
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            前排


            IP属地:浙江6楼2022-01-02 14:43
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              不是有外传小说吗?基本上看了小说应该就能清楚是世界线论了,不然黄毛的行为不合理


              IP属地:广东来自Android客户端7楼2022-01-02 14:46
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                话说你楼全没了


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2022-01-02 14:47
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                  假如个人线讲的是每个女主脱离cc的过程,那么这波剧情配合必是绝杀可惜个人线既没有对女主的救赎也没有女主脱离cc的暗示,感觉只是单纯地写了四个主题不同的故事而已


                  IP属地:广东来自Android客户端9楼2022-01-02 14:58
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                    IP属地:吉林10楼2022-01-02 15:37
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                      羽希线:
                      因为是梦中梦中梦中梦的写法,所以之前讨论中往往直接跳过羽希线。可是如果你以写作者的眼光来看它想要表达的含义,却会意外的收获颇丰。
                      Dream sky end(dse)的主题是“依赖与目的”,习惯回应他人依赖的羽希,在羽希从“为他人而活”变成了“有人为自己而活”。而习惯于依赖他人的拓留,却成为了他人的依靠。
                      我没记错的话,最后世莉架的话我没记错的话是“啊拓,找到想要做的事情了吗?”和其他线明显不同。这不但是羽希的成长,同样也是拓留的成长。
                      而选择牺牲自己,为拓留构筑一个新的妄想的ase,最终却没能脱离妄想,最终世莉架也没有说出什么评语。(我记得这个两个的分歧点也很有意思,可是我忘了,所以假设此处有解析)
                      而几处be也很有趣,没有选择为了同伴而奋起的拓留被自己的妄想杀死(此处的伊藤已是妄想,参加ase)面对羽希为自己构筑的化身,消极与只是沉迷眼前而拒绝积极妄想(不选妄想)都会导致死亡。一个是燃烧,一个是坠落,但却都无痛。(这两个死法好像有人用心理学解析过,什么梦境坍塌什么什么的,可是我觉得太扯,也没记。)
                      而拓留拒绝脱离,选择继续依赖委身于羽希所编织的梦也会导致拓留被黑暗所吞噬,可以说这里与主题的切合程度相当高。这也符合我在开始所说的“个人线想要表达众人的成长”的主题。


                      IP属地:吉林12楼2022-01-02 16:53
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                        IP属地:吉林13楼2022-01-02 16:55
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                          既然加精了 剩下的鸽了


                          IP属地:吉林来自Android客户端14楼2022-01-02 18:05
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                            就有村线哪里像是有村在逐步脱离cc症了?你说有村NE,我记得有村只有BE和TE,我假设你说的是te最后补齐的那段真相吧,你指的有村在逐步脱离就是拿抱着宫代时体那段来解读的吗?
                            还有我觉得很生草的是,世莉架自己都是一个什么样的定位...?拥有着看到老化症实际上自己最像得了症候群的人?再结合语境,那段明显是世莉架的某种目标得逞,然后笑着说阿拓你满意吧,有村不是一直想看到真实的世界吗?有村现在看到的完全虚假的新闻部,每天活在妄想里,这样子你就满意了吧? 所谓的“真实世界”是什么逃避行为最后有村线写的明明白白,光四女主纯粹靠个人线更接近脱离cc症就难以自圆其说,再加上cc本身也就是一个adv罢了,算不上什么真严谨密封的设定,那个视角,个人觉得,若无必要,勿增实体 所谓的真实和虚假,有村线给了一个貌似好的答案,结局却截然相反,有村线倒不如说在半路上因为外力强制掉入了更深黑暗的世界,
                            正如你们用妄想论了,在天台看到未来,同样也拿glm作证。但我还是那句话 一个作者如果真想玩这种操作,是一定会留下原文肯定,充分暗示,或者在后日谈,结尾上呼应的,我不是说妄想论错漏百出,只是觉得若无必要,正常玩家都不会想到这一出,而且这一出的意义设置那么晦涩,难解的意义何在?
                            另外就说个最次的,官方没设定,原文无实际内容和证据指出两者之间的关系,那终究就是个猜想,而且cc按照故事流程来看,用“梦和妄想”来解释个人线,也太扯了...
                            今晚这个贴虽然没明说,但和我起码也有大部分关系没错吧,半桶水瞎科普也是出自某位之口,首先我从来就没说我能带领cc吧走向什么精神逻辑思想正确,在下面评论现在挺佛系基本只是挑着一些记忆清楚的点回复,我老是说个人线的分歧故事节点压根就跟TE那四人组没关系,你们家列出一大堆看似可能合理然后一群人听着觉得,啊,真是太对了 ...
                            实际上我们的话我始终没有感觉有半分不同,
                            和你们说不通,我是没精力去对线想出那么一大堆东西是实话,那我的论点就揪着你们觉得能靠近的点上最好的,当然如果你们真想作证自己的说法,就去私信一下社长梅原,如果真能石锤个人线是四人组的妄想,在我这里若非个人线是体现出有利于四人组脱离出的,要不然这一设定有没有没啥区别,那我确实佩服你们的深谋远虑的把握这几位写手的心理并且自认个错行不?


                            IP属地:立陶宛来自Android客户端17楼2022-01-02 19:55
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                              我这帖子是被盯上了吗打了一大篇回复结果楼层没了


                              IP属地:吉林18楼2022-01-02 20:06
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