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【转载】神奇的百度体操吧

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一楼拜度娘


1楼2021-10-27 14:13回复
    原文作者: 体面主义
    伦敦大学学院现代史硕士


    2楼2021-10-27 14:27
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      《神奇的百度体操吧》
      本届奥运会,让我认识了两件事。第一件事,体操其实没那么主观。过去看了那么多年奥运会,对体操的认识一直是:这是一项依靠主观打分的运动。我相信多数中国老百姓也是这个想法,所以在肖若腾无缘金牌那场赛后,舆论充斥着阴谋论。

      但其实,体操是有着完备的打分规则的,如果逐字逐句的抠,感觉简直在进行一项法律活动。至少在有些环节上,体操比赛“可以”比足球客观一些。在足球世界,大家也习惯于接受一些误判(特别似乎VAR大规模引进以前)。比如在刚结束的欧洲杯中,斯特林跳水赢得一个点球,连莱因克尔这样的绅士,也开始说:我们一直都吃亏,好不容易被照顾一次,就嘿嘿吧(大意)。而越是主观的东西,就越需要建立规则。比如选美,表面上非常主观,但事实上国际顶级的选美大赛,都有非常客观的打分细则,所以很多网民也经常表示看不懂。围绕本次奥运会,大家对体操规则的热情“空前高涨”。而我们发现,网上讨论的很多材料,比如规则,是百度【体操吧】一些网友逐字逐句翻译出来的。


      3楼2021-10-27 14:39
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        前排支持


        IP属地:陕西来自iPhone客户端4楼2021-10-27 14:40
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          第二件事,我对百度贴吧的认识变了。我倒是一直在用百度贴吧。事实上,但凡你有一点小众爱好,无论是俄语历史剧还是世界曲棍球豪强,百度贴吧还是能帮你很多。在小众这点上,豆瓣也扮演了重要的角色。但豆瓣主要是偏书本和影视音乐及相关延伸话题,这些年又成为娱乐八卦的主阵地,在稀奇古怪的贡献方面,多少不能和贴吧相比。但这么多年,百度贴吧能出圈,依靠的无非就是【李毅吧】带来的屌丝文化,还有躺平文化、鹤岗买房等,也起源于百度贴吧,听着真是好丧。总的来说,百度贴吧但凡能出圈,依靠的都是各种奇闻异事,带着浓重的鄙视链下层的意味。
          但这次奥运会,倒是有点让百度体操吧一战出圈。体操吧用户过20万,没想到吧。在男子团体和个人全能这两个项目上,体操吧主要用户和微博、豆瓣、B站等平台的主流意见产生了截然不同的看法,双方进行了激烈的交锋与“探讨”。
          甚至在几位中国体操名宿发微博以后,体操吧丝毫不退,继续在专业性上对他们提出质疑。李小鹏vs贴吧的争论。


          5楼2021-10-27 14:44
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            自豪!


            IP属地:陕西来自iPhone客户端8楼2021-10-27 15:05
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              国际体联,其实也有一个专门说明。好像因此还开了一个微博。
              所谓兼听则明。
              但不想听不同意见也没关系,体操不是国计民生,奥运会结束以后,就和绝大部分人没有关系。也不重要。重要的是,贴吧——作为垂直兴趣领域重要阵地,在巨大的社会争议事件中扮演了另外的角色。因为受观察所限,我没有能力把整个大战过程用文字绘声绘色的描绘出来。但我有几点比较深的感受。


              11楼2021-10-27 15:17
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                贴吧还是小众 电视解说和微博粪坑才是大众


                IP属地:浙江来自Android客户端13楼2021-10-27 15:22
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                  体操吧之所以在各大门派的网友来冲之下越战越勇,因为确实有独特优势。表现为:对规则和证据的掌握,对历史掌故的熟悉和黑话。规则和证据的理解主要是黑纸白字+各种视频画面。历史掌故基于垂直兴趣领域的积累,可以大量抛案例。因为体操本质上还是一个非常小众的项目,大部分人也就记得几个运动员的名字。所以一旦开始辩论,两方差距非常明显,贴吧有明显优势。说白了就是专业性。还有黑话。黑话是一种特殊的网络话语体系。比如在体操吧里,各国运动员都有自己的专业外号(其他运动的吧也类似)。比如俄罗斯运动员 Nikita Nagornyy 叫做纳果、日本运动员萱和磨叫做丑磨(确实长的不好看),内村航平叫做村姑,美国女运动员拜尔斯叫做拜拜,巴西新科女子冠军叫做安卓、中国女运动员芦玉菲叫做鲈鱼等。在争论话语上,广泛使用黑话,让辩论对手处于一种无的放矢的状态,最后只能翻来覆去两句,如50万之类。简单来说,使用黑话会让辩论中的对手失焦。这种辩论倒不限于在体操吧。在这次奥运会的各种相关争议中,也可以在虎扑、懂球帝、直播吧和知乎中看到。


                  14楼2021-10-27 15:43
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                    更重要的是,经过几番大战,大概是同仇敌忾,多少激发了文化共同体概念。
                    体操吧众建立起了一种骄傲感,让她们反向鄙视微博、B站和豆瓣的用户和各种大V或UP主(所谓大赛党和营销号),这在过去是少见的。在过去,贴吧用户主要的心态还是一种自嘲心态,或者通过自我矮化式的自嘲,来区隔自己和其他互联网平台,最典型的当然是“屌丝”文化。但正是这种发生在高度专业垂直领域的争议,让如体操吧这样的小众吧用户,建立起了信心——即我比你们懂。让我不禁感慨,世界上很多文化共同体的,都是在各种被入侵和反击中诞生。
                    所以本质是什么呢?本质可能因为小众突然成为了大众关心的对象,所以长期纯属个人兴趣的小众知识,突然变得有用起来。


                    15楼2021-10-27 15:50
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                      这件事情上,我本以为同样小众的豆瓣小组也能保持理智,结果我错了,豆瓣小组才是最疯狂的,完全杜绝任何理智探讨的声音。


                      IP属地:浙江16楼2021-10-27 15:53
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                        另外,体操吧具有有自己独特的文化气质。她们确实喜欢体操、喜欢体操文化,也熟悉和热衷于讨论运动员之间的爱恨情仇,对不同的运动员的看法,她们主要依据长相、水平表现和人品。一言以蔽之,体操吧并不是xx国体操吧。国籍不是最重要的。事实上,这两天,贴吧里充满了为中国运动员CC(管晨辰)夺冠感到高兴的贴。并不是所有的贴吧都是如此,也有很多运动项目的贴吧基本是无组织状态,有些贴吧纯粹只是服务于某些商业目的。


                        17楼2021-10-27 15:55
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                          后面最开始响应体操吧的是虎扑,虽然虎扑一开始也被陈滢阿姨带节奏,但后面虎扑风向和体操吧一致


                          IP属地:湖北来自Android客户端18楼2021-10-27 15:56
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                            如体操吧这样可以形成自己独特精神气质和文化的,还是很有意思。这些天,战斗的硝烟倒是散去,但奥运结束以后,体操产业和体操文化的,确实还是需要垂直用户来支持。比如体操吧的话题,已经开始讨论全运会,这是一个绝大多数人乃至一般体育迷都不会关注的事。总结一下,永远不要用老眼光去看待不同平台的用户的心智,无论是贴吧、豆瓣、微博、B站,乃至抖音快手小红书虎扑知乎等,在不同的社会事件里,用户展现出来的,是完全不同的心智状态。真的,经过今年的几次大战,还觉得豆瓣是一个小众文青看书看电影的地方吗?不,在我看来,各种豆瓣小组,或者说“豆鲁士”或“豆尔干”,早已是重要的战争策源地。
                            最后,热搜是速朽的,体操吧最近随着硝烟散去,开始越发温情起来。无论是徐妈妈抱着运动员泪流满面

                            还是美国苗族裔运动员苏利为中国运动员加油,还是拜尔斯拼命为中国队员鼓掌

                            其实,体育运动,本来就应该多一些这样的东西。
                            我相信她们之所以那么喜欢体操,也主要是因为这些吧。


                            19楼2021-10-27 16:00
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                              天呐吧友牛X了居然有人为吧友做传


                              IP属地:美国来自iPhone客户端20楼2021-10-27 16:04
                              收起回复