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【讨论】高演及其妻妾子女

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开个贴子,持续堆积一些想法和推测,慢慢更


IP属地:安徽来自Android客户端1楼2021-10-18 00:57回复
    一、【後庭嫔嫱,皆是藩邸之旧,数不盈十,竟无私宠。】
    ——卢思道《北齐兴亡论》
    卢思道历事北齐诸帝,此论写于仕隋时,可信度较高。
    结论:高演的妾的总数在几个到十几个之间。
    (佐证:“内无私宠”(本纪);“内职甚少”(北史后妃传))


    IP属地:安徽来自Android客户端2楼2021-10-18 06:19
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      孝昭内职甚少,唯杨嫔才貌兼美,复是贵家,襄城王母桑氏有德行,【并蒙恩礼】,其余无闻焉。
      ————————————————
      恩礼,指上对下的礼遇,检索《北史》《南史》可得,“恩礼”多形容君臣关系,多附加形容词或程度副词,检索结果如下:


      IP属地:安徽来自Android客户端3楼2021-10-18 06:52
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        天子貴臣三公,貴妾三夫人。諸侯貴臣卿大夫,貴妾姪娣。
        北朝制度,连两昭仪带三妃的贵妾不会超过五个,除了高纬那种极品,也即就算贵妾满着,高演家的妃嫔也不超过十几个。


        IP属地:澳大利亚4楼2021-10-18 07:16
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          【推测:如果高演多活一阵,可能会封岳父元蛮为王,以宾礼相待】
          “将封先代之胤”(本纪)
          “朕纂承大业,思弘古典,但二王三恪,旧说不同,可议定是非,列名条奏。其礼义体式亦仰议之。”
          于时诏议二王三恪,(魏)收执王肃、杜预义,以元、司马氏为二王,通曹备三恪。【诏诸礼学之官,皆执郑玄五代之议】。【孝昭后姓元,议恪不欲广及,故议从收。】
          时诏议三恪之礼,太子少傅魏收为一议,【朝士莫不雷同】。赡别立异议,收读讫笑而不言。赡正色曰:"圣上诏群臣议国家大典,……"赡容貌方严,词旨雄辩;【收惭遽,竟无一言】。
          ————————————————
          高演突然要封二王三恪,而天保十年后,在齐元家人能说得上名字的也就元蛮和元文遥,元蛮是拓拔珪后裔,比元文瑶更为近支,论理封二王三恪也是元蛮最为合适

          【孝昭后姓元,议恪不欲广及,故议从收。】——如果不是准备封元蛮的话,为何要在乎二王三恪是封三个人还是五个人?
          【权威的“礼学之官”都认为该崇五代】,魏收认为是三代,而【魏收又得罪过高演】和高演基友,在高演一朝很不受待见。
          且朝堂论礼,【魏收又被当中反驳得说不出话】,高演虽然讨厌魏收,最后却依从魏收之仪,说明确实考虑了妻家的利益。
          【朝士雷同】更是说明了绝大多数朝臣在这个问题上都并非附和权威的“礼学之官”,而是希旨去赞同本不受待见的魏收。


          IP属地:安徽来自Android客户端5楼2021-10-18 07:22
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            顺成后本魏朝宗室,文宣欲帝【离】之。阴为帝广求淑媛,望移其宠。帝虽承旨有纳,而【情义弥重】。
            ——————
            用词是“离”而非“疏”,应该就是想让高演和元氏离婚


            IP属地:安徽来自Android客户端6楼2021-10-18 07:43
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              一则顺成皇后出镜记载:
              晞无子,帝将赐之妾,使小黄门就宅宣旨,【皇后相闻晞妻】。晞令妻答,妻终不言,晞以手拊胸而退。帝闻之笑。


              IP属地:安徽来自Android客户端7楼2021-10-18 08:29
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                【帝月余渐瘳,不敢复谏。】
                高演还是挺怕死的,在一次差点被打死后彻底怕了,也不敢再劝谏了,可是看到岳父和大舅子即将被杀,还是挺身而出为其苦苦哀求。
                【天保十年,大诛元氏,肃宗为蛮【苦请】,因是追原之】(北齐书)
                【昭帝元后蛮之女也,为苦请,自市追免之】(北史)
                【天保十年高洋的精神状态已经彻底不行了,又刚刚出于忌惮杀了两个弟弟,高演本就处境尴尬备受猜疑,说不害怕肯定是不可能的】
                高洋其实对高演是很有感情的,我觉得他不会杀高演,但
                【高洋不打算杀高演
                ≠高洋不会喝醉或失手或冲动杀了高演
                ≠高演知道高洋不会杀自己
                ≠高演有信心不会不幸被打死
                像高演动不动被一顿乱棍的,哪一棍正巧打到脊柱或者其他要害,不是高洋意志能决定的,毕竟高洋也不想摔伤娄昭君的,喝醉了而已……


                IP属地:安徽来自Android客户端9楼2021-10-18 09:47
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                  存放一个俺的非常非常扯淡的脑洞,路过随便看看,请勿当真!!!!!
                  ————请勿当真的分界线————
                  孝昭【内职甚少】,唯【杨】嫔才貌兼美,【复是贵家】————北齐“高贵的杨家”只杨愔一家,虽然也是攀附的弘农杨。而杨愔【家门遇祸,唯有二弟一妹及兄孙女数人,抚养孤幼,慈旨温颜】,杨愔妹嫁了旁人,所以杨嫔只可能是杨愔侄孙女或侄女,【是杨愔为数不多的且亲自照顾抚养的亲眷】。
                  杨愔出事后“寻复簿录五家,王晞固谏,乃【各没一房】,【兄弟除名】”,杨愔应无子女,杨嫔不大可能是穆黄花那样罪没入宫的,所以杨嫔最有可能是高洋给张罗的,毕竟是北齐仅存的几位弘农杨 贵女,又是宰辅之亲,且才貌双全,大把的亲王等着娶士族贵女,她却给高演做妾,亲王妾又不是太子妾,能高到哪里?所以,大概率是高洋的意思。
                  高洋好几次喝醉时说想传位高演(文宣每以酣宴之次,云:"太子性懦,宗社事重,终当传位常山。"),他也靠特异功能预测到自己儿子当不长皇帝很可能被杀(“吾身后儿不得也”“但怜正道尚幼,人将夺之耳”"夺时但夺,慎勿杀也。"),但他终究没有立高演。
                  我推测,高洋给高演娶杨愔家女,可能是在考验高演,看高演是不是那种能为了事业舍弃亲情的狠人,如果高演很有觉悟地抛弃顺成迎娶杨家女,说明他是个狠人,就算当了皇帝也能顶住以老妈为代表的勋贵势力,推行文官政 治。高洋再怎么耍酒疯,还是有点政 治理想的,特别是在北齐那样一个艰难的二元体 制下,所以考虑高洋的行为动机还是要适当考虑一下政 治因素的。(事实证明,高演确实不是狠人,杀个侄子就承受不了心理负担然后死了…)
                  而如果连休妻都做不到,更别说和一直孝顺的亲妈对着干了,所以高洋无论如何都不能传位高演。
                  否则,高洋为啥要关心弟弟的老婆是不是元家人、受不受宠?又不是太子妃,为什么值得关心?除非高洋确实想立高演为储,才会这么在意高演的婚配。高洋若是单纯厌恶元家人,以高洋那个作风,直接杀了顺成或者废了顺成都是很有可能的,可他却【阴】为帝广求淑媛,为啥要这么曲折含蓄生怕伤害了高演似的,很可能是因为,高洋本意就不是针对顺成这个人,而是想测试高演,如果成功了,高演和杨愔还结了亲,高洋未尝不能考虑立高演,如果弟弟真的能继承自己的团队和事业,可能比指望年纪小没威望又懦弱的儿子靠谱。
                  高洋估计觉得演太乖了又孝顺,让他忤逆以亲妈为代言人的勋贵集团简直太难了,洋走的是澄的路线,传位给演相当于前功尽弃推倒大厦。
                  让高演娶杨氏女,可能还是想再挣扎一下,试图把弟弟拉到自己这边来,结果发现这货实在不上道,没救了…
                  杨嫔有点像段昭仪,才貌双全,出身高贵家中有势,却成了政 治斗 争的失败品。(高演称帝后她不是昭仪不是三夫人,反倒是被盖章“无闻”的毛氏还是贵妾夫人)
                  (昭仪才色兼美,杨嫔才貌兼美,用词都很像)
                  总之,当时高洋的态度比较温和,高演拒绝休妻虽然得罪了高洋,倒不至于有性命之忧,但却可能因为这个错过了合法继承的机会。
                  !!【再次强调以上均为本人胡扯,请勿较真感谢感谢】!!


                  IP属地:安徽来自Android客户端10楼2021-10-18 10:44
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                    【关于高演子女序齿及生母】
                    高善德母不详,但不能排除是嫡出的可能。史书并未记载李祖娥生了高宝德,所以顺成皇后也可能有女。而高百年墓志并未说明是嫡出,所以高善德墓志未写生母不能作为庶出的依据。
                    高善德的驸马陆乂,本姓步六孤,而顺成皇后也是被高洋改姓步六孤的,驸马的祖母又是元家公主,总有点沾亲带故的意味。不过没有依据,随便猜测。
                    高演儿子的序齿问题emmmm高亮与高百年都被记载为第二子,不知道是因为有夭折皇子算入(不太可能一个算了一个不算,也不太可能笔误,否则会被校勘指出),还是因为高家贬庶长为卑幼的作风……高亮的母亲也只写了“桑氏”,并未交代位分,剩下庶子的生母更是“诸姬”二字给笼统介绍了。
                    高亮的生年不详,高淯虽死于天保二年,却未必是高淯刚死就找过继,何况高淯是乾明元年才下葬并追赠的,更没法推测高亮的出生日期。高百年的生年也只有很久以后的通鉴有个立太子时“百年时才五岁”的孤证,可信度亦有待商榷。


                    IP属地:安徽来自Android客户端11楼2021-10-18 11:19
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                      遣使诏追长广王入纂大统。又手书云:"宜将吾【妻子】置一好处,勿学前人也。"
                      估计是想到元仲华和高殷,实在害怕,这个时候高演的肋骨都断了,病危亲手写信求弟弟善待妻儿。
                      感觉百年这个名字可能是小字,估计就是希望他能平平安安长大吧


                      IP属地:安徽来自Android客户端12楼2021-10-18 11:55
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                        我最疑惑的还是,演元是怎么结合的?
                        他们结婚的时候都还很小,没有自由恋爱的可能。高演的兄弟们,要么娶的公主,要么娶的士族贵女,而高演一个嫡子,且是娄昭君最爱子,未来的亲王,无论联姻也好,找美貌士族女改善血统基因也好,可他娶的是【魏之将季,宗姓被侮】时期的元家宗室女,不是公主,父祖也几乎查无此人名声还不好,她还有个大贼臣伯父元乂,也不是孝文之后,本人也没有才华美貌美德特长记载,而高演【幼而英特,早有大成之量】。
                        其他疑点还有很多:武成闻后有奇药,“奇药”是什么,她究竟有没有?“宫闱内忽有飞语”飞语是指什么?高湛杀高百年,为何要幽禁隔绝她?“后父兄书信”又是什么内容?齐亡后,为什么那些皇后中只有她明确被记载入了宇文家宫中?为什么高百年的墓志中不提她这个母亲?


                        IP属地:安徽来自Android客户端13楼2021-10-18 12:21
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                          【高百年为何有字无名?】
                          高百年墓志铭:王【字】百年
                          高家人取名字都比较讲究,高欢儿子带氵,高澄儿子带“孝”,高洋儿子带“绍”,高演儿子带“彦”,高湛儿子带“仁”……就算像高殷这种不按常理出牌的名字,也是找文人专门用心取的。
                          而【百年】既不像名也不像字,反而像小名,那会儿确实有很多人被记载的“字”其实就是小名俗名。
                          但是,那个时代有字无名的大多是女子,像男子有字无名的例子非常少。
                          更何况,高百年就算年纪再小,那也是【正经册封的太子】,哪有太子没有名儿,拿字或者小名册封的???太子可以没字,但怎么可能没名呢。
                          高演是避讳狂魔,别人的家讳都积极规避,不会犯自家的讳导致高百年的名因为触讳无法使用的。
                          高百年墓志于河清三年篆刻,里面只说他字百年,显然不是因为触了隋唐的讳所以只有字。
                          哪位大神可以来解答一下😭😭😭


                          IP属地:安徽来自Android客户端17楼2023-02-03 21:38
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                            搜了一圈儿,以前也有人想过这个问题,不过作者也说了,名字混用多出现在女子身上


                            IP属地:安徽来自Android客户端19楼2023-02-03 21:55
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                              顺成皇后的家门显然不咋地,不知道高欢为啥选了这么个亲家。
                              ①迁邺之后,元魏宗室地位直线下降:【初,元文遥自洛迁邺……魏之将季,宗姓被侮,有人冒相侵夺】
                              ②顺成皇后的祖父元继名声极差、伯父元乂罪大恶极:【继晚更贪婪,牧守令长新除赴官,无不受纳货贿,以相托付。妻【子】各别请属,至乃郡县微吏,亦不获平心选举。凭叉威势,法官不敢纠擿,天下患之。】——其中“妻子”的“子”,很可能就包含她的父亲元蛮,至少包含了她的叔伯。
                              反观高演的同母兄弟,要么娶的公主(澄,湛),要么娶的赵郡李氏 清河崔氏(洋,济),就很奇怪


                              IP属地:安徽来自Android客户端20楼2023-02-03 22:20
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