网页
资讯
视频
图片
知道
文库
贴吧
地图
采购
进入贴吧
全吧搜索
吧内搜索
搜贴
搜人
进吧
搜标签
日
一
二
三
四
五
六
签到排名:今日本吧第
个签到,
本吧因你更精彩,明天继续来努力!
本吧签到人数:0
一键签到
可签
7
级以上的吧
50
个
一键签到
本月漏签
0
次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行
补签
。
连续签到:
天 累计签到:
天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
04月28日
漏签
0
天
柯哀分析文吧
关注:
69,759
贴子:
1,652,841
看贴
图片
吧主推荐
视频
玩乐
1
2
3
4
下一页
尾页
74
回复贴,共
4
页
,跳到
页
确定
<返回柯哀分析文吧
>0< 加载中...
为什么柯哀党必须要坚守漫画主阵地
只看楼主
收藏
回复
-童话的星星-
日常渗透
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
之前有帖子发生了“柯哀党靠什么走到今天”的争论,是同人主义者和原作主义者的老矛盾了,由于经历了漫画分析的巨大收获,我现在的观点和一年前有了180度的转变。假面聊了他的情怀,而我这回想聊些特别现实的东西。
送TA礼物
IP属地:浙江
1楼
2021-01-27 00:58
回复
-童话的星星-
日常渗透
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
先搬运一下我在那个帖子当中对同人的部分观点:
1.我不是靠同人入坑的,我是看动漫入坑的,是柯哀在屏幕前的点点滴滴打动我的。这个吧有谁是看《游戏》或是蝶凝望川女士的作品入坑的我不知道,我以为必然是极少数的。
2.当我们津津乐道柯哀名场面的时候,我们谈论的从来就不会是某个同人作品中的情节,这已经说明了同人和“原作”在柯哀迷心中的地位。
3.这不是在贬低同人,同人的局限是客观存在的。青山的柯哀由于投放最早、团队专业、市场接受范围最广、依然处于连载,加上场外讯息吸人眼球、并得到动画等新媒体带来的新感官体验的支持等因素,话题最多,热度最大。而同人文多为写手个人的业余创作,平台狭小,能力有限,缺乏团队和宣传,面临大量同质产品的竞争,难以形成鲜明的特色脱颖而出,此外,同人文还面对文字形式不如图像形式直观生动的固有缺陷,并且往往在短期内(相对)快速完结,热点消退速度很快。
4.同人服务的是柯哀的深层用户,同人创作者在创作过程中为自己的热爱投入精力,在圈子当中收获共鸣和肯定,而读者在看到源源不断的同人产出后也感受到了自己并不孤独,在与作者的交流当中彼此体验到了小集体的温馨,这是同人作品最主要的作用(非常重要的作用),作品质量是其次的。这也是为什么同人服务的是柯哀的深层用户,如第三点所说,与青山“原作”相比,同人作品的局限是客观存在的。如果不是深层用户,不是谁都有兴趣去了解的。
5.我坚决反对“青山拥有名柯最终解释权”的意见,坚决拥护人民自由开发名柯、自由解读名柯的权利。青山的名柯在影响力上占据着举足轻重的地位,利用好漫画资源,领悟漫画表现出的柯哀感情,在新兰党叫嚣“新一只喜欢小兰”对柯哀进行侮辱的时候能够基于原作进行有力的回击,比空喊“盐论自由”的口号“圈地自萌”要振奋人心得多,甚至能吸引新兰党的入坑。
IP属地:浙江
2楼
2021-01-27 01:00
回复
收起回复
-童话的星星-
日常渗透
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
原作是怎么打造出来的?专业的策划、制片、整音、美术、摄影、剪辑、词曲、顾问、角色设计......大票的工程师、研发、运维团队,还不包括声优。这些各个领域的人才聚在一起,绞尽脑汁想着怎么迎合市场,配套的宣传机器马力全开,下游的衍生市场迅速跟进,从电视、互联网、纸媒、映像制品,到玩具、游戏、音乐、食品、服装、主题公园......铺天盖地的舆论,无孔不入的讯息,都在朝你喊着:我是青山刚昌的名柯!我是唯一的、“真实”的,看向我吧!我是你们的神啊!
这叫什么?
这叫工业。
文化工业。
同人有这样的资源吗?柯哀党有这样的组织吗?没有的,这是垄断资本主义工业和手工作坊的代差,何况手工作坊还有行会的严明纪律,柯哀党只是再松散不过的同好会而已。我们是用爱发电,人家是靠传媒这行吃饭的。
是,精湛的工匠是可以打造出令人回味无穷的玉液琼浆;是,工业化的产品在许多老顾客看来已经丧失了原先的口感。但这些都不妨碍钢铁巨兽扬起的尘烟吞没旧时代的贵族。
所以怎么办?
别和生产力过不去。
IP属地:浙江
3楼
2021-01-27 01:02
回复
收起回复
-童话的星星-
日常渗透
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
生产力没有悲观乐观,生产力不磕新兰柯哀,生产力就是生产力,谁的嗓门大,它给谁干活。你要嵌入到这条产业链中去,充分发挥我们的解释权,充分利用现成的配套设施,将漫画打上我们的烙印,这是扩大柯哀影响力的最好办法。
解释权,是柯哀党最强力的武器,也是柯哀党与新兰党争夺的核心。柯哀党要告诉大家,小哀对柯南而言是特殊的,是珍贵的,是无比亲密的,柯南把小哀当成了家人,而我们有权想象这种暧昧关系中的更多含义,这些都有着来自原作的证据。被误解是表达者的宿命,可如果柯哀党不战斗,那么就会像如今这样,给点面子的说你是“战友情”,不怀好意的说你是“纯友谊”,路人眨着无辜的眼睛,你被怼得哑口无言,和平演变的人招摇过市,你被扣上“极端柯哀党”的帽子。结果必然是越来越多的新人对柯哀不以为然,觉得柯哀“不过如此”。
“宣传思想阵地,我们不去占领,别人就会占领。”,本来就没输,谈何要流浪呢?
不利用解释权恢复原作的造血功能,靠手摇纺车圈地自萌,对抗垄断资本主义文化工业排山倒海的入侵,最后的结局不是灭亡,就是奄奄一息。
IP属地:浙江
4楼
2021-01-27 01:03
回复
收起回复
新一柯南爱志保哀
日常渗透
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
说的好,生产力就是官方恰饭的动力
先从原作 新兰的伦敦篇和修学篇搞的明明白白的完全可以把柯哀党掐死 然而就是没有
为什么,不就是因为柯哀党体积已经让官方有所顾虑了吗?新兰的钱是钱 柯哀的钱就不算钱了吗?为了搞新兰把另一个金主彻底得罪?根本就不现实
从动画组来说 为了修学篇宣发用了多少财力?请歌手又用了多少?为了制作好修学篇不是有人瘦了好几斤,结果呢
既然搞新兰恰不了多少钱,制作组何必朝新兰这方面使劲 原创动画有几个是搞新兰的?
与柯北的柯哀逆转是不是有点像
(是柯北的逆转篇吧 我记不清了)
IP属地:山东
来自
Android客户端
6楼
2021-01-27 09:37
回复
收起回复
JRone
十字选择
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
我建议不要拿个别同人作者出来举例,还是一个已经退坑的
同人是很好的延伸物,如今名柯柯哀画面太少现如今全靠同人给力,这就是我为什么极度肯定同人的力量,但是我同意不能把我们嗑cp的源头给忘了,无比感谢青山给我们创作出嗑柯哀的灵感,在我看来这两者青山和同人绝对是缺一不可
IP属地:安徽
来自
iPhone客户端
8楼
2021-01-27 10:32
回复(1)
收起回复
-童话的星星-
日常渗透
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
人民将解释权牢牢掌握在自己手中,并利用解释权完成对原作的重构的,最成功的案例,莫过于“啊,雪莉”。
雪莉梗的流行,最初似乎是由某b站up主的口头禅引起的。由于在这种语境之下,琴酒的形象和他的传统形象形成了鲜明的反差,为受众探索新的GS关系提供了宽阔的想象空间,雪莉梗很快成为了名柯圈当中的流行文化,以一己之力助推了GS党的蓬勃壮大。
仅凭头发、裸背和雪莉梗,GS党就可以浮想联翩,与之相比,柯哀党还有什么理由为“捕风捉影”而羞涩呢?风气是掌握在人民群众自己的手中的,大家说出的是什么,文化就是什么。再举一例,有反柯哀人士曾严厉斥责,有柯哀党在风筝篇(柯南猜不出小哀听的歌)中,刷“推理不出喜欢的女孩的心思”的弹幕。得知这一点,我感到十分得惊喜。
这就对了。
当然,如果严格论理,“推理不出喜欢的女孩的心思” ,并不等于“推理不出她的心思的女孩一定是我喜欢的”,但是这根本就不重要,哪怕这仅仅是一句调侃,重要的我们敢于做出大胆的想象,我们堂堂正正地行使自己的权利,我们能够挺起胸膛告诉所有人:我们是文化的参与者,我们是文化的创造者。青山,你说什么?我听不到!青山,你笑什么?请自由想象?你在为我们鼓掌吗?谢谢!
IP属地:浙江
9楼
2021-01-27 10:48
回复
收起回复
纵横家梦天
满月孤独
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
在名柯世界,如果青山的创作是充当本原的物质,那柯哀就是他创造的独有的物质形式。两者都是客观实在。
如果漫画分析是基于青山创作的“物质”所能动反映出的意识,那同人也是基于柯哀这种“物质形式”能动反映的意识。
两者都是在客观实在上衍生出的精华,应该共同发展,造福同党。
IP属地:福建
来自
Android客户端
10楼
2021-01-27 10:56
回复(1)
收起回复
-童话的星星-
日常渗透
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
谁是主人?青山不是主人,我们才是主人。过分强调“青山把名柯搞砸了”,等于在承认“原著的柯哀是烂尾的,是不值得分析的”,如果连柯哀党都对原作的柯哀失望,还怎么指望新人通过原作入坑呢?意义是我们人民赋予的,青山搞没搞砸,和我周树人有什么关系呢?
IP属地:浙江
12楼
2021-01-27 11:29
回复(1)
收起回复
贴吧用户_QSQ9t24
十字选择
13
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
青山未来搞没搞砸,和我买漫画找乐子、享受当下的人有什么关系
来自
iPhone客户端
13楼
2021-01-27 11:39
回复
收起回复
翻车
灵魂共鸣
14
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
我怎么感觉柯哀兰再加上制作组像中美台关系
IP属地:湖北
14楼
2021-01-27 11:47
回复(2)
收起回复
新一柯南爱志保哀
日常渗透
11
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
分析漫画的思想对于名柯来说太重要了比如最新的一话 毛利兰有没有察觉到平次使用变声器?柯南想要交谈的人是谁?平次会不会表白成功? 单单一个日常的东西就挺多的。
没有分析漫画的思想 根据无法分析这些问题
IP属地:山东
来自
Android客户端
15楼
2021-01-27 12:12
回复
收起回复
落星潭
名侦探
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
dd,不管支持哪个cp,都不能让漫画的解释权被垄断在某一个群体手中!!!
IP属地:江苏
来自
iPhone客户端
17楼
2021-01-27 12:17
回复(1)
收起回复
落星潭
名侦探
1
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
敢于对主流观点/主流解释提出质询,甚至敢于对73采访内容提出质疑,独立思考,不跟风不盲从,观点百花齐放百家争鸣才应该是漫画解读应有的氛围
IP属地:江苏
来自
iPhone客户端
18楼
2021-01-27 12:21
回复
收起回复
永恒的星光
满月孤独
12
该楼层疑似违规已被系统折叠
隐藏此楼
查看此楼
DD
IP属地:黑龙江
19楼
2021-01-27 14:08
回复
收起回复
登录百度账号
扫二维码下载贴吧客户端
下载贴吧APP
看高清直播、视频!
贴吧热议榜
1
贴吧包打听vs评论罗伯特
2890830
2
各吧8u和白月光的故事
2879497
3
FPX晋级季后赛
2181480
4
日元对美元汇率创34年新低
1622295
5
网恋奔现翻车现场
1232348
6
全球最有名女性人物评选
1064150
7
如何评价杨幂新剧演技
978840
8
25年各院校考研情况分析
690782
9
利物浦2-2西汉姆联
523468
10
看看你的电脑配置
457422
贴吧页面意见反馈
违规贴吧举报反馈通道
贴吧违规信息处理公示