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关于动画改编白井是否亲自操刀这件事

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首先仔细看前3话的话,会发现除了系列构成有挂白井外,都没写他的名字,说明白井并没有参与到前三话的制作里。而且根据二期的制作决定、完成时间、漫画的完结时间来考虑的话,白井对二期的走向是没有决定权的。
以下为分析:
先科普一点,一个动画企划,最初决定的是脚本,然后是设定(人物画面设定、背景设定),再之后是分镜。以上是最前期的环节。这部分环节只需少量核心人员参与即可,后续虽然会对脚本、分镜进行改动,但不会有大幅度的变动。需要花费大量人力物力时间的则是中后期的演出、作画、原画、动画、配音等多项环节。(更详细的科普可以看AnimeTamashii的科普文,看不下去还可以看动画《白箱》)
梦幻岛二期是在一期播放的19年初制作决定(企划肯定是更早以前就决定好了的),合理推测在一期结束时上述所写的动画制作早期环节就开始缓慢进行了。(即脚本大纲已经开始写了)
然后二期正式定档是在19年12月,档期定下来意味着二期的集数已经确定好为11集。此时不管怎么考虑,都可以得出一个结论:二期剧情的走向已经确定。再多奶点的话:二期的脚本已接近完成。
而漫画这边则是于2020年6月完结,且2020年初是白井身体严重不适的七墙篇,即使jump的稿件和作者分镜会比读者所看到的提前好几话完成(参考《爆漫王》),但结合岛完结时间,以及白井20年初身体不适,外加公式里提到结尾时因为页数不够而伤神。可以得出这个结论:在漫画完结前(20年6月以前),白井没有精力去管动画。
动画二期原播放时间是2020年10月,也就是距离漫画完结仅4个月时间(理想状态2个多月完成1集动画),白井如果有插手的机会只可能是对最后两、三集有提意见的可能。
虽然因为疫情影响,推后了2个月,但剧本的大方向是不可能被白井左右的,因为仅6+2个月的工期是不可能【在疫情期间】【从头】做动画。
所以如果认真看完我上述所写的内容的话,可以得出以下结论:
白井不可能对动画二期的大走向进行干预,也就是说白井对大幅度改动大叔和GP篇剧情没有话语权。只可能是在20年6月到21年1月期间针对部分集数的部分内容进行监修,即对小部分进行微调。
所以别再说白井能够左右动画走向,想用动画来“重做”梦幻岛了,这不现实。而且白井在公式里也说了对结局很满意,是他呕心沥血之作。(虽然对后面的火箭结局,我作为读者并不满意)


IP属地:云南1楼2021-01-22 21:39回复
    能发去b站吗?那边已经到处在说白井亲自魔改推翻重来了,无语


    IP属地:贵州来自Android客户端2楼2021-01-22 21:49
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      稍微捉个虫。20年初是GF夺回篇吧,七墙在19年4-6月


      IP属地:英国来自Android客户端3楼2021-01-22 21:52
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        七墙篇那时身体确实严重不适,包括之前的剧情内角色头疼也是他自己真的头疼感同身受。
        20年初我记得好像不再有身体不适的发言了,但估计不能好到哪去。18年底他就有说过自己身体不太好了。


        IP属地:英国来自Android客户端4楼2021-01-22 21:55
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          虽然对后面的火箭结局,我作为读者也并不满意了(笑)
          你的观点,我大多数时候都挺认同的


          IP属地:浙江5楼2021-01-22 21:57
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            谢谢lz的分析 我之前一直在算漫画结束和二期动画开始的时间前后问题 还在想两方面会不会有所影响


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2021-01-22 22:45
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              帮顶,分析得非常合理有的人攻击创作者还是别了吧…


              IP属地:北京来自Android客户端7楼2021-01-22 22:59
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                本来就是挂名,拍片很多时候原作者也就参与一下,根本没有很多人想的那么大权利改动剧本,而且很多时候就是用来背锅的


                IP属地:河北来自Android客户端8楼2021-01-22 23:06
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                  “重做”梦幻岛总体上应该扩写,而动画改编明显要略写。梦幻岛思辨的比重偏高,其实不太适合以漫画的形式讲这种故事,更别说动画了。
                  PS:我觉得公爵以外的四公卿活在设定里比登台要好。虽然公爵本人是个龙套,但漫画几乎所有主要角色都和他有关系(旧王朝的政府首脑,GF也是他家的,约定是他和尤利乌斯找乱码的),而普帕和诺姆就是俩孤立点,在不在都不影响剧情。


                  IP属地:北京9楼2021-01-22 23:24
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                    想多了吧
                    當年獵人連載不到一年宣佈動畫化, 難道又是剛連載就得決定動畫劇本走向了?
                    當時的工期可比現在緊張得多, 那是不是得在連載前決定劇本了
                    說19年12月能確定第2季劇情走向真是扯淡中的扯淡
                    現在一話動畫的原畫及後制的工期就3~4個月, 開始作畫前的劇本分鏡要咋改咋改
                    根據網上流傳的三獅工期表, 一部動畫的劇情走向也就在大概開播約半年前早一點決定, 這就說明白井完全有時間參與到第2季的前期工作
                    再說系列構成對一部動畫的影響力可不是你想的那麼輕, 詳細的不多說了, 你看外面其他漫改也不見得漫畫原作者有這頭銜, 所以別欺騙自己了
                    我不知道白井是不是想重做劇情, 但這第2季的一切就是他本人默許的


                    IP属地:中国香港10楼2021-01-23 01:48
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                      @約定_TOP
                      回复时请不要对我文中的内容进行断章取义。
                      首先宣布动画不等于决定剧本走向(2019年初),宣布动画化我写的是开始拟定大纲。
                      决定剧本走向是动画定档的时候(2019年12月),即决定只有11集时。宣布档期的时候可没有疫情影响,当时的工期就只剩10+2个月。(10个月+动画开播期间的2个月)
                      “當時的工期可比現在緊張得多, 那是不是得在連載前決定劇本了”你这句话不是自相矛盾?正常逻辑是,当时的工期比现在紧张多了,所以宣布动画化后马上就开始想着中间插点什么原创拖时间,旧版猎人早期的拖和原创是显而易见的,对于奇犽的原创你看看猎吧有多少人感到不满。
                      你也说了在“動畫的原畫及後制的工期就3~4個月”,这比我给动画制作组的时间还宽裕呢,那我们按正常时间来倒推一下,不受疫情影响,那么二期最后1集应该于12月播出,脚本不得晚于8月半写完且几乎不能再修改,然后按日本动画的制作方式每个环节顺序制作,隔个一周来看,第一集的剧本不得晚于3个月前,即5月半前必须写完第一话剧本,那剧本大纲,即使按照这个最紧的工期来算,大纲的完成都不可能早漫画完结。再加之二期的11集的档期需要决定哪些出场人物的各项设定,还要给分镜预留时间(修改总不能脚本拍拍脑门,分镜也跟着一拍脑门就决定吧?)
                      现在因为疫情影响,中后期每个部分的完成时间只会更长,却只多了2个月时间。按新的放送时间来倒推的话,不管怎么算,前几话脚本的【完成】时间都不可能晚于漫画完结时间,这也是为什么前3话的制作人员里没有白井名字的原因。
                      系列构成对整部作品的影响我可能比你和很多制作公司厨清楚多了,系构脚本就是整部作品的灵魂,这也是为何一期动画我颇有微词,演出层面除了有些地方很尬还算能接受,但各个人物的核心被改就是脚本和系列构成的全锅,也是我最不能忍的地方。
                      但cw不公布,谁又能知道这双系列构成谁的话语权更大呢,读者当然是想当然的觉得都是白井指示的,这是我写本本贴的初衷。只要稍微了解动画制作过程,以及白井在漫画完结期间心力交瘁就知道他不可能参与早期决断,JF的访谈我没听,但有提他参与写了一些原创剧情,但写了一些原创剧情≠二期的系构由他负责,动画前3话的制作人员可没他名字的半点影子。(硬扯的话,杂志完结后他还要考虑单行本的加笔、公式书的制作、番外、还有部分访谈,留给二期动画的时间真的不多)
                      我可从不欺骗自己,毕竟对于图一乐的动漫画我都不带脑子去看的(笑),但不知道为啥我不带脑子看都能感觉到那么多违和感,却有些人感受不到呢?我所发的大部分内容都是基于有违和感后才去搜集证据再来解释的。
                      最后,你所说的“我不知道白井是不是想重做劇情, 但這第2季的一切就是他本人默許的”,我只想反问一句:“如果白井不认可二期的一切,他能在中途就让这个企划直接终止,或者把包括档期在内的所有外界条件推翻重做吗?”
                      我也不知道白井是不是对二期进行了妥协,然后帮动画组善后才写了原创,但我能肯定不管任何人怎么解释,不管事实如何,白井这锅被按定了。
                      (p.s以防杠精,我先说清楚,我即不是白井厨,也不觉得梦幻岛原作毫无瑕疵,更不觉得动画只能照着漫画改。但梦幻岛动画作为改编动画我夸不起来)


                      IP属地:云南来自Android客户端13楼2021-01-23 11:49
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                        第一季的动画风评并不算差,所以拉白井来背锅这个前提就有点问题。
                        跟作打、コンテ打或者V编之类的不同,脚本会议头脑风暴会更多一些。哪怕不自己写但提出来,该话的脚本家就会想办法落实,所以系列构成不见得一定要自己写脚本,况且双系构的话从主观上考虑也是让大野去写更好一些,让白井自己落实到脚本其实不是什么好事。白井在这片的工作应该是以监修为主,检查下脚本给些意见原创剧情提个大方向,但不会自己写(原作那边很忙+跨界写脚本本来风险就很大,最近跨界的翻车好几个了)。之前的情报也是原创剧情有着手但别的地方没有提。
                        不过不自己写脚本让别人落实≠能摸,作品重要的地方跟大的方向,怎么改这块还是有非常关键的作用的。
                        说白井是纯挂名或者拉来背锅什么的我是觉得没必要,觉得是白井想重做岛也是无稽之谈,真要想重做动画也没必要做那么快,摆明了不打算跟某404动画一样好几季连着出,但应该还是会考虑做完的,不原创结局的话顶破头四季,大概率三季这样。


                        IP属地:日本17楼2021-01-23 17:24
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                          前期阶段这个多少也看情况,人物的相关设定可能在企划书就已经提出来了,想要做一个怎么样的故事,之后一边确定印象一遍做这些设定,实际使用的脚本在落实之前首先要明确各方的想法跟要求,而提出来这些要求,也包括决定设定staff的时候可能就已经在准备角色原案(不一定是动画业界的人,这里说的不是动画实际参考的素材)了,画出来给制片人监督等人看,所以脚本不一定是一开始就【全部完成】了,而是日后再多次商讨后才能完成,并不是说决定了整体的走向后边就不能改了,改的时候コンテ打开没开都不一定。这些倒都是废话了。
                          像我刚才所说,我倒是不认为19年的时候白井没有出席脚本会议,但是以他的身体情况跟时间来看动画应该不存在他自己落实去写的脚本,一定程度的监修跟意见应该还是有的。


                          IP属地:日本18楼2021-01-23 17:50
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                            逛《back arrow》(又名《巴克•亚罗》)评论区看到的,《back arrow》的剧本写了四年,这也很符合我所认同的认真写个完整故事所需要的时间。
                            但剧本写完≠单集脚本写完,诚如上面层主所写的有些脚本是头脑风暴,动画界我不太清楚就不乱说了,日剧界的单集脚本是写完后送/寄给制作组,制作组再商讨修订。(甚至有流传着成为脚本就是不想和人交流的传说,我倒是觉得针对脚本的头脑风暴可能性很低,特别是改编动画,要是说针对原创动画每集玩什么梗、打什么怪、加什么路人这种还有专门开会搞头脑会议的可能)
                            总之再次扯回来,上面层主所说的工期是开播前半年前开始做,在2020年-2021年期间不太现实,首当其冲就是因为疫情影响导致工期比过去的工期都强制性拉长。而且大部分观众理解的开始制作≠开始制作第1集,一个完整的制作周期是从拟定剧本大纲开始的,剧本大纲敲定后还有出场人物的设定,背景设定这些早期工作,以《back arrow》举例的话,这部作品的完整工期严格来说是4年多,落实到演出、分镜、作画等具体工作可能就1年不到。
                            但我们既然谈的是剧本,那当然是要扯剧本的完成时间,按照我上面的分析,从19年初开始拟定大纲,19年底大纲写完,之后在半年多的时间内陆续敲定/打磨/写完单集脚本。【删改】GP篇和大叔的大走向是拟定大纲的过程中确立下来的,即19年中。


                            IP属地:云南24楼2021-01-24 13:07
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                              (被吞岔开发)
                              要按锅的话,企划即制作委员会的锅是最大的。
                              但大野敏哉的锅肯定也不小,大野敏哉之后还担当了别的动画系构,《86》《影宅》(影宅危,大危)都是紧接着岛的4月番,所以梦幻岛的剧本和单集脚本完成时间比我预估的更早我是毫不奇怪。(脚本打磨过差也丝毫不奇怪,cw找点靠谱的脚本家吧,虽然日本现在电视剧电影动画界就没几个不拉跨的脚本)


                              IP属地:云南28楼2021-01-24 13:13
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