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中国不教逻辑学吗?为什么?

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有人说逻辑已经融入到基础学科当中,但是几乎所有人在日常交流中都会产生基础的逻辑谬误。像以下的逻辑谬误还有很多,有的时候我们想用逻辑去反驳,但是往往没有效果。是否逻辑在日常生活中的地位逐渐下降?
作者:Yifan,数学话题下的优秀回答者
来自:知乎
我在国内读书时,系里确实从来没有开过逻辑课。这也导致很长一段时间我对逻辑这种“虚无飘渺”的东西没有正确的认识,直到我认识了一个研究逻辑学的好朋友给我讲了很多关于逻辑的知识。
某种意义下,逻辑本质上是一种几何,其中的一个应用是可以给一些性质较差的离散对象赋予连续的拓扑。比如对于有限群论中的随机游走问题,Bourgain-Gamburd方法可以将这个问题转化为非阿贝尔群有限子集的扩展问题。一般来说,对离散/有限的对象进行研究是十分困难的,主要由于这个对象没有很好的代数/几何结构。该问题的最终解答就不可避免的用到了逻辑学的深刻结果,一个来自Hrushovski的Lie model定理。应用逻辑的理论,我们把我们的有限子集,以及子集所处的有限阿贝尔群进行“扩充”,在任意两个元素之间添加进无穷多个新元素,使新的群具有某种逻辑的局部紧拓扑,新的“有限”子集也变成了连续的满足“伪有限”性质的集合。接着使用Hilbert第五问题的解答,我们就可以把上述有限集的问题转化为了李群上的问题,然后应用已经丰富发展了的李群的结果来解决。上文这种对研究对象进行连续的扩充现在实际上已经很常用了,比如知乎上每次讨论0.9循环和1是否相等时,就会有人通过引入超实数来回答。从实数到超实数的扩充就是这样一个例子。
逻辑的另一个有趣的子方向是o-minimality,或者有人叫o-minimal geometry。如果说代数几何的起源是来自于对多项式零点的研究,那么可以很自然的问,如果不是多项式呢?多项式的零点集合可以看作是被多项式“定义”的集合,于是逻辑中会研究所有的可被 (某种结构) 定义的集合上的性质,有时候被称作definable geometry。o-minimality是其中的一个子方向。有趣的是,对o-minimality的研究方式和代数几何截然不同,因为即使在半代数的情况下,研究对象就已经失去了可约性这个概念,因此更多的只能从拓扑的角度入手。
还有一个有趣但是我不太了解的方向是描述集合论。我听说过里面一些有趣的结果:比如一个Borel集的投影不一定是Borel的 (但是一定可测),我们管这种集合叫analytic集。analytic集的补叫做coanlytic,那coanlytic集合的投影是不是可测呢?这个问题的答案居然和ZFC公理独立。这个方向还有其他有趣的问题,我不是很了解了。但是我是这个方向的收益者:之前我在研究两个拓扑群之间的作用时,人工的逐点构造了两个群的homomorphism,然后我想知道这个同态是不是连续的。但是由于同态的构造用了很多组合技巧,很难验证连续性,后来我的朋友告诉我描述集合论中有一些“自动连续”定理,即某些同态只要存在就是连续的,然后我查阅了一些资料,发现我构造的同态确实是连续的。。
回到最开始的问题,我觉得中国没有那么关注逻辑,一个原因是逻辑在国外也不是一个非常主流的方向,另一个原因是国内从事逻辑研究的人也确实不多。不过逻辑最近几年展示了很多有趣的应用(比如Tsimerman也在将o-minimality用到代数几何/数论上),因此我相信这个方向以后会越来越主流。


1楼2020-10-07 10:53回复
    国外通常认为我们所说的形式逻辑或普通逻辑是评估论证的科学体系,这确实是很帆动的看法,只要告诉人们论证是一组陈述句,分为前提和结论,让我们看看从前提是不是能推出结论,知道这个就足以把人的思想引向帆动了。
    就我的观察范围即使是在大学目前也只有哲学系和法律系会系统地学习逻辑并经常运用,学法律就不用说了,学哲学可不意味着读课本让后考知识点,而是反复写各种小论文不停滴和前任和自己人互相怼。难怪这两个系出来的货一个赛过一个的帆动。
    至于数理逻辑,有一点全世界大学都一样:大部分数理逻辑教授在哲学系,一小部分在数学系。


    IP属地:天津2楼2020-10-07 11:30
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      高考数学及格,高考数理化不靠死背公式单靠理解记忆能及格,这人的基本逻辑水平就已经凑合够看了


      来自Android客户端3楼2020-10-07 12:41
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        给你交了逻辑,我怎么吵架吵得过你


        IP属地:陕西来自Android客户端4楼2020-10-07 12:59
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          逻辑是西方资本主义的苗


          IP属地:北京5楼2020-10-07 13:27
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            🤔


            来自iPhone客户端6楼2020-10-07 13:30
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              人治要什么逻辑,你辩一万句顶得上ld的一个眼神么


              IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2020-10-07 13:57
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                请看这链接里的视频https://bbs.hupu.com/35004443.html
                4X-x得3X都一堆人留言看不懂,还得了好几千个赞
                就这样的大环境,就别提逻辑在生活中的应用了,能谈论这玩艺的人太少了


                9楼2020-10-07 14:06
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                  逻辑到底是啥,是思考问题的方式吗?


                  IP属地:广东来自Android客户端11楼2020-10-07 17:42
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                    人家回答的逻辑 跟你第一段想表达的逻辑好像没啥关系。。。。


                    IP属地:北京12楼2020-10-07 17:57
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                      离散数学


                      来自Android客户端13楼2020-10-07 18:10
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                        哲学下属二级学科,逻辑学


                        IP属地:广东来自Android客户端14楼2020-10-07 18:33
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