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【剧情讨论】论藤本树究竟想表达什么?

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(剧透预警)
作为一个从炎拳连载就开始惊叹于藤本树的才气的读者,我知道,很多读者都很不喜欢炎拳那磕了药一样跳跃的剧情发展。而今天电锯最新81话,让大家感到有炎拳“内味”了,很多人不能理解为什么突然杀power,担心藤本又像炎拳剧情一样飞跃展开。我认为这只是藤本为了表达出自己想表达的内核,才用了这样跳跃的表现手法。今天也不谈这样的表现手法好不好,我只来谈谈藤本究竟想要表达什么。
很多吧友都说藤本“自由”,但我认为藤本是很有自己想表达出的东西的,简而言之,藤本想表达的就是一种存在主义:
一个人的生存意义。


IP属地:四川来自Android客户端1楼2020-08-21 22:22回复
    看过炎拳的朋友们可以回忆一下,贯穿整部作品的一句话“活下去”,偏偏是对一个完全没有生存意义和目的的人说的。
    阿格尼的生存意义就他的妹妹,而妹妹一开始就死了,这时的阿格尼已经失去了生存意义,而妹**前对他说的“活下去”让他陷入了矛盾,所以他选择了复仇。只有把复仇当成生存意义才能让他活下去——即便他并没有那么想复仇(一开始自己也没意识到)。当阿格尼再见到徳玛时,他才发现自己并不是那么想复仇,妹妹也应该是不想自己复仇的,复仇这一切都失去了意义,自己继续活下去也失去了意义。所以当他掉头时,才会产生出“妹妹希望自己去复仇”“妹妹劝说自己复仇”的幻觉。[对他使用炎拳吧!]
    此时完成复仇的阿格尼失去生存意义,一心求死,但导演将他救了起来,并对他说:“活下去。”这是诅咒的再次开始。
    没有了生存意义的阿格尼不得不再次寻找自己的生存意义,所以他欺骗自己,把尤达当作自己的妹妹——这样他就重新获得了妹妹这一生存意义了。(藤本:我是个妹控,我没有妹妹,所以我给自己幻想了一个妹妹
    可以说整部炎拳就是在讲阿格尼为了“活下去”这一目的而不断去寻找生存意义(就算虚假)的故事。


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    IP属地:四川来自Android客户端2楼2020-08-21 22:23
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      再说回电锯人,姑且先不谈电次来谈谈尸骨未寒的秋吧。(大悲)
      秋和阿格尼很相似:
      秋童年时失去了生存意义——家人,后来以为自己的生存目的之一是杀恶魔,为家人复仇[其实我也没那么喜欢打雪仗,只会冻着手——其实我也没那么喜欢杀恶魔复仇 只会伤害自己];之二是玛琪玛——结果是被控制的。
      直到自己真正在意的人为保护自己牺牲了,这时秋才发现自己完全没有了生存意义,已经没有活下去的欲望了:坐在病床上问卡斯自己寿命也只是略感惊讶;抽烟想起姬野开始抱头痛哭。(从后面出差和别人谈论几年后的事,果断去拉天使的手也可以看出秋这时没有生的欲望)
      最近秋终于找到了自己的生存意义——在自己寿命结束前保护电次帕瓦,让他们能快乐幸福的活下去。但却自己变成枪魔杀害平民被电次杀死而死——这是毁掉了自己一切的生存意义,让“今生再无悲喜”电次也能痛苦到呕吐 的死法。[这死法真是糟透了]
      秋的悲剧不在于死,而是在于他一生所找到的生存意义全部都失去都毁掉了。





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      IP属地:四川来自Android客户端3楼2020-08-21 22:25
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        最后来说今天最主要要讲的,最新两话的电次的表现。
        电次出场就是一个没有生存目的的人。
        只是为了还父亲的债,去当恶魔猎手(误),卖眼卖蛋卖肾,只用想怎么还钱怎么吃上东西晚上睡哪里。这时的他生存都还是个问题,自然不会去思考生存意义。
        然后他不用再担心温饱,有了舒服的住处,这时候电次开始思考自己究竟想要什么了,也就是自己的生存意义,生存目的。
        他首先想到的生存目的是揉胸。
        为了揉胸他不考虑是否是谎言便跑去救猫咪,去和蝙蝠恶魔战斗(不在乎男路人生死),就算已经贫血打不下去了为了揉胸还是可以继续战斗。
        但当他摸到了胸(假胸)之后,他只觉得空虚,好像...摸到了胸也没什么,没有意义。这时他失去了生存意义;
        亲吻,呕吐物,没有意义;
        拿诺贝尔奖,想想而已,没有意义;
        大家死了,不会伤心,没有在乎的人,没有意义;
        和塞蕾私奔,失败,今生再无喜悲(然后好耶)没有意义;
        也许有好吃的食物,舒服的住处,喜欢的人也就足够了,何必一定要去考虑生存意义呢?这是狗的生活方式,但就这样子过着也挺开心的,就像狗一样开心。
        但当他杀死了秋后,他发现了:他也有在乎的人,他在乎秋在乎power,他也会为了秋而悲伤到呕吐。
        电次发现这种生存意义并不能让他开心,反而会让他呕吐,他迷茫了,于是他放弃了生存意义,像不需要生存意义像狗一样快乐地活下去——
        做玛琪玛小姐的狗。
        所以这一话,玛琪玛杀power,虽然不一定真的杀了,但这样表现的含义,便是直接去消灭电次在乎的人。(毁掉电次的生存意义)让电次真正成为不思考生存意义的人🐶。
        野狗只需要想每天吃什么,晚上在哪睡,能活下去就行;
        家狗只需要有好吃的食物,舒服的住处,喜欢的人,听喜欢的人的话就能快乐的活下去。
        他们都不需要思考生存意义。
        开始的电次是野狗,思考生存意义后痛苦的电次选择当家狗。


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        IP属地:四川来自Android客户端4楼2020-08-21 22:29
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          大家对剧情走向有什么看法欢迎一起讨论。(🐴🏇🏿给爷死!)


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          IP属地:四川来自Android客户端7楼2020-08-21 22:52
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            IP属地:四川来自Android客户端8楼2020-08-21 22:56
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              其实我发这一贴的目的,也只是因为最新80、81两话大家觉得是超展开接受不能,开始说觉得电锯的走向不对劲,藤本瞎搞之类的...也就是和对炎拳的“超展开”一样的反应。而我并不认为藤本是一个不能控制自己剧情的漫画家[包括炎拳],相反他是很有自己想法和想表达的东西的。(例如在漫画中加入很多他自己喜欢的电影梗)这贴只是想让大家去思考藤本让剧情这样“超展开”的内核所在。
              对于一个有思想的作者,读者能去思考作者为何这样写作,我就觉得很好了。


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              IP属地:四川来自Android客户端32楼2020-08-22 13:35
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                再来聊一聊大家最最最喜欢的玛琪玛小姐吧。
                至今我的手机屏保依然是可乐味珍宝珠。

                (玛琪玛小姐太会了
                言归正传,玛琪玛小姐真的是一个很难去分析的角色。虽然大家都很喜欢她,大家都巴不得她死,大家都叫她“坏女人”,我也特别喜欢这个称呼。但真要来讨论她的时候,会发现“坏女人”这个词是难以形容她的。
                正如31楼所言,漫画的主线其实是电锯的“心”(双关)。其实从藤本的很多小短篇里就能看出,藤本的剧情主线都是人物的情感,故事反而没那么重要,如表白拯救地球、互画裸体化解姐妹隔阂、接下子弹励志人心,这也是藤本很喜欢使用的表现手法:【用荒诞的剧情来表现出人物的内心】这种表现方式在炎拳,电锯中也很常见。
                但玛琪玛一直保持着那表演式的微笑和冷漠,一直用她那双没有焦距的轮回眼看着不知何处。约会时如此,杀人时亦然。


                玛琪玛她没有任何情感的表现。
                她造成了剧情中的许多悲剧却没有“坏”的恶意;
                她拥有女性的一切魅力却没有“女人”的感性。
                她算不上一个坏女人,甚至算不上人,只是一个恶魔而已。
                ○唯二让人感到玛琪玛有情感流露的地方:
                这里让人感到mkm的孤独感;


                这里是mkm唯一一次流泪(迎合电次存疑);

                但也许马小姐真的就是被这部电影所感动,只是一个单纯的cult片爱好者。(和藤本一样)
                在我看来,玛琪玛对于剧情而言,是一个对其他角色生存意义的破坏者。
                ○集体枪击事件,玛琪玛知道而不作为,姬野死亡。姬野至死也没能让秋辞职去过普通人的生活,希望秋不要死,而秋以糟透了的死法死去;[怎样才能让秋君辞职呢]

                ○塞蕾被电次感动,决定一起私奔,却在咖啡馆前的时候被玛琪玛杀害;[其实我也没有上过学]

                ○光熙为保护自己的女人愿意投降,被杀,魔人们也没保护到;
                ○岸边,多年的老搭档+自己喜欢的人在自己面前被杀,什么也不想看;

                ○秋○电次
                为什么电锯里的死亡那么让人意难平,因为他们的死亡都伴随着他们生存意义的破灭。而且玛琪玛与每个意难平的死亡都有关系,她正是他们生存意义的破坏者,这也是玛琪玛在这部作品中的角色定位。
                至于玛琪玛的生存意义,她作为一个在感情变化为主线的作品中不流露出自己感情的角色,真的是很难推测她的生存意义。
                也许她是想要电次的心脏,也许她只是想要电次的“心” :-D

                希望藤本能在玛琪玛小姐的最终目的上给读者一个惊喜吧,我很期待电锯之后的发展。


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                IP属地:四川35楼2020-08-22 20:29
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