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【考古】来仔细掰扯一下所谓闪轨的“原设”问题

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因为reddit和贴吧各种不靠谱的说法都有,觉得还是有必要把有关原设的杂志情报/设定图都拿出来说明白,不然吧里天天不是看图说话就是道听途说。主要为了澄清两点:
1、库洛继承了黎恩的初期设定
2、黎恩继承了亚丽莎的初期设定(行吧其实说的都是一点)
引用材料:闪2发售前电击杂志/闪之轨迹magazine三期附送的闪轨初期设定画集


IP属地:江苏1楼2020-08-04 21:34回复
    【关于原设/初期设定/初期模型的区别】
    闪轨实际上是没有所谓“原设”的,我们看到的只有“初期模型”和“初期设定”。
    所谓“原设”,是完整、充实的一整套设定,只是未被采用或经历了大幅修改。就目前闪轨官方公布的信息来看,没有任何角色有这种情况。
    至于初期模型和初期设定这两个的区别,还是直接引用近藤的访谈:


    IP属地:江苏5楼2020-08-04 21:41
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      这段话不知道为什么发不出来,大家看图吧


      IP属地:江苏9楼2020-08-04 21:47
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        【关于初期建模】
        首先最经常提到的所谓拿枪的黎恩和拿刀的亚丽莎,就都是上面提到的额“初期模型”,根据前文描述,这两个模型甚至是出现在具体的人物设定之前的试作品,根本和“原设”一一词不沾边的:

        左下文字:两个人的名字以及各种设定都尚未决定的时候制作的东西。
        初始建模两人的武器(右侧红框中的文字)
        主人公初期建模:武器是一只大型导力枪(够清楚了吧是单只,谁再说是双枪的出去默写100遍),感觉是一边在后方支援一边灵活行动的印象。
        (其实就是托娃那样的支援型角色,用的枪也和托娃的差不多,所以为什么不说托娃继承了初期黎爷设定)
        女主初期建模:拿着形态怪异的剑的前卫型角色,感觉会说出“就由我来保护你”这种话呢。和完成版的亚丽莎相比变化很大。
        ↑↑
        以上是“初期建模”。
        综上所属,这两个建模除了反映了社员的某些个人的倾向或审美之外不包含任何剧情相关的信息,更看不出什么黎恩原设是要自己去暗杀宰相这种离谱的内容。
        另外一点就是,社长并没有叫这两个模型“黎恩”和“亚丽莎”,而是“初期模型女主角”“初期模型男主角”,他们实际上和后来设定的角色已经没有太大关系了。


        IP属地:江苏10楼2020-08-04 21:50
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          【关于初期建模】
          首先最经常提到的所谓拿枪的黎恩和拿刀的亚丽莎,就都是上面提到的额“初期模型”,根据前文描述,这两个模型甚至是出现在具体的人物设定之前的试作品,根本和“原设”一一词不沾边的:


          IP属地:江苏11楼2020-08-04 21:53
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            上图左下文字:两个人的名字以及各种设定都尚未决定的时候制作的东西。
            初始建模两人的武器(右侧红框中的文字)
            主人公初期建模:武器是一只大型导力枪(够清楚了吧是单只,谁再说是双枪的出去默写100遍),感觉是一边在后方支援一边灵活行动的印象。
            (其实就是托娃那样的支援型角色,用的枪也和托娃的差不多,所以为什么不说托娃继承了初期黎爷设定
            女主初期建模:拿着形态怪异的剑的前卫型角色,感觉会说出“就由我来保护你”这种话呢。和完成版的亚丽莎相比变化很大。
            ↑↑
            以上是“初期建模”。
            综上所述,这两个建模除了反映了社员的某些个人的倾向或审美之外不包含任何剧情相关的信息。
            另外一点就是,社长并没有叫这两个模型“黎恩”和“亚丽莎”,而是“初期模型女主角”“初期模型男主角”,他们实际上和后来设定的角色已经没有太大关系了。


            IP属地:江苏12楼2020-08-04 21:56
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              【初期设定】
              经过详细讨论确定主要角色的大致设定后,我们就会有初期设定图了。初期设定图大概是长这个样子的:


              IP属地:江苏13楼2020-08-04 21:58
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                法社后来又出了一本《闪之轨迹初期设定画集》,公布了每个角色的初期设定图和人设的决定过程,其中提到黎恩的部分说:
                近藤:许久没见(初设图)了感觉看起来不太可靠呢(笑)。这个黎恩说出“要找到自己的路——总之先从这里开始。”这种台词,给人的感觉就完全不一样了。把他作为主人公刻画的途中,从设定完成稿的黎恩一直成长到现在的黎恩的样子。顺便一提初期稿的黎恩(参照p19的初期案2)看起来感觉更加不一样。设计轨迹新系列主人公的时候,是以“不是一般falcom作品主人公的风格但看上去不错”为基准进行考虑的。
                这段话里提到的初期案2是下面这张:

                近藤点评原图:


                IP属地:江苏14楼2020-08-04 21:59
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                  另外在设定集的最后,近藤还写了一段话:

                  《闪》作为《轨迹》系列的第三作,开发的气氛(和前作)是完全不同的。和空零碧相比,闪的很多设定是在很早的阶段就已经决定,在II、III,以及向IV行进的过程中基本没有发生过变化。看主要配角的设定就明白了,在哪个时候托马斯使用的武器是“匣子”等等、作为“铁血之子”的克雷雅和卢法斯,他们的表情都似乎在暗示着未来的发展呢。就说明《闪》初期就决定的设定几乎是毫无动摇地在推进了。反而是回过头看《旧VII组》设定画的话会感觉变化好大……或者说成长了呢。特别是黎恩(参考上面那张设定案2),现在看上去感觉形象相当模糊呢。或许是因为对我们这群制作者来说,那个时候黎恩这个主人公的形象也还是模糊的缘故吧。
                  上面这段话中比较清楚的信息是:
                  1、帝国篇的主人公的设定以及应该如何刻画其实是法社内部也一直在摸索的东西(所以闪1的黎恩会看起来比较路人)
                  2、因此也不存在什么主人公的“原设”
                  3、帝国篇很早就决定的是一些配角的设定,比如托马斯和铁血之子,也包括库洛。


                  IP属地:江苏15楼2020-08-04 22:01
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                    关于库洛的设定(作为不良前辈设计的形象)近藤评论如下:
                    从一开始就有作为《帝国解放战线》的领导者这一设定,但人物形象是按照完全不同的方向设计的。按照不良前辈这样的感觉画的设定图,完成版也没有太大的变化。如果硬要说有哪里不同的话,就是设定画的腿要长点吧。顺带一提,库洛这个形象也是相当程度上有意瞄准女性玩家而设计的。
                    从原点上来讲,黎恩并不存在任何“初期设定”,而库洛的背景设定是一开始就决定好的,并不存在任何“库洛拿了黎恩一开始剧本”的可能性(这一说法本来就是以讹传讹来的)。


                    IP属地:江苏16楼2020-08-04 22:03
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                      而亚丽莎在初期设定中就已经是在使用弓箭了(后来由于建模太难做对形象进行了一些调整)
                      因此也不存在“黎恩继承了亚丽莎设定”的情况


                      IP属地:江苏17楼2020-08-04 22:05
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                        旧七成员中和初期形象变化比较大的有二少(初期设定是个乙女游戏中纨绔公子哥的感觉);劳拉(初期设定中形象更偏向贵族大小姐一点);艾玛(法社显然为魔女应该长什么样在迷走);白兔(萝莉形象多是惯例了)。
                        补充下旧七其他人近藤点评的翻译:
                        艾利欧特
                        感觉就是会第一个上来跟你讲话的角色
                        和完成版比较一下感觉也是非常直率的角色,一开始看到图的时候,就觉得声优应该请女性来担任。感觉就是会第一个找黎恩搭话的角色。和初期设定案(p20)的区别也请大家一定要关注下。
                        劳拉
                        初期设定是有些和风的角色
                        设计理念是武门的女儿,但设定画阶段表情和表情和发型都更硬一些,比起完成稿来有一点和风的感觉。初期设定(p19)中气势凛然的用剑少女的形象从最初继承到了最后。


                        从最初开始没有怎么变动过的形象
                        近藤:设定是元猎兵,一开始隐藏着自己感情的角色,从初期设定案到完成版基本形象没有什么太大的变化。不过完成版比原设看起来更可爱了一些,原本是像猫一样贪睡的孩子,现在也大大成长了呢。
                        艾玛
                        现在再看看感觉表情有种深藏不露的感觉!?
                        近藤:The·委员长。初期设定开始就是麻花辫+眼镜的形象,但完成稿的气质变了很多呢。当然,也是考虑着摘掉眼镜后的形象画的。现在再去看初期设定画的话,会有点深藏不露的感觉呢,是因为有魔女这样的设定吧。

                        尤西斯
                        像乙女游角色一样耽美的气质
                        近藤:其实设计旧七组的男性角色时参考了很多社内女性员工的意见。尤西斯的设定画就能看到很多当时的痕迹。原本是傲慢的不良贵族,渐渐就变成非常falcom风格的人物了。不过,现在看尤西斯设定画里的那个嘲讽的姿态会有点想笑呢(笑)。
                        马奇亚斯
                        从典型的高材生type发展来的变化
                        近藤:包含思想和立场在内,都是和尤西斯作为一组(set)构思的马奇亚斯。因为想在旧七组第一次集结的时候,把所有人各自的方向和特长都表现出来。从设定画(所以说贵族制本身就是不合理的)到闪2(我们约好了吧?一定会活着回来的——)这样台词,他在作品中的形象也发生了巨大的变化。
                        盖乌斯
                        异国来的留学生所独有的独特性
                        近藤:褐色的肌肤和包含了民族特色的校服,总之就是能让人一眼看出是留学生的形象。在作品中也是冷静沉着的立场,在设定画里的感觉更酷了呢。和尤西斯一样,盖乌斯的设定画也反映了许多女性staff的意见。
                        米里亚姆
                        比人类更加人性化
                        近藤:在画设定画的时候,人造人的设定和III的最后会变成什么样已经是决定好的事项了,但她变得比普通的人类更加人性化了呢。一开始的设定就是顽皮的少女,但通过描绘她和黎恩吵吵闹闹的情节变得更加活泼了呢。写出她的台词的同时,就会被这些台词带动,人物性格也会随之发生变化,最终配合着这些设定图也作出了改变,非常简单易懂的角色。


                        IP属地:江苏18楼2020-08-04 22:07
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                          对比看卢法斯、托马斯和乔治的初期人设,如近藤所说是基本没有太大变化的:



                          IP属地:江苏19楼2020-08-04 22:09
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                            【完】
                            掰扯完了,百度吞贴吞的我好累,希望讲明白了


                            IP属地:江苏20楼2020-08-04 22:10
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                              感谢大佬分析,劳拉初期绘不错
                              真正的考据,不知道口嗨当原作的风气啥时候开始的,报道出了偏差要负责任的


                              来自Android客户端21楼2020-08-04 22:12
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