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话说萨尔浒的战役情形如果换欧洲军队过来到底会怎么处理?换一种

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话说萨尔浒的战役情形如果换欧洲军队过来到底会怎么处理?
换一种架空方式:
假如有一支欧洲军队,兵分四路分散在辽东这种距离的野战战役环境下,依靠车队扎营部署,因为在野外所以无法在战斗中及时补给弹药,同时地形路线不如当地土著熟悉;
反过来说,土著军队有较高的组织力度,熟悉地形并组建有机动骑兵,可以派探子联络各部。
欧洲的殖民战争中有过类似这种情况吗?他们碰上这种情况是该先集中一路,还是直接固守城堡不轻易扎营了呢?


IP属地:江苏来自Android客户端1楼2020-06-01 21:40回复
    因为要说起来,雅克萨还是属于攻城战,郑成功攻台其实也是,那其实压根看不出17世纪欧洲人在东亚的纯野战成绩了。
    也就是说,17世纪的欧洲人在远东的几次战争要么属于防守战,要么属于有海洋运输补给的攻城战(明末虎门),而萨尔浒这种大战场距离野战其实还看不出来。
    而野战分兵加地形不熟这种事其实压根还无法完全扯到火器和纪律训练上,那我能否说哪怕是17世纪的列强放到萨尔浒的同等条件下,只要他们不合兵或固守城堡,贸然野战也无法充分把握击溃后金?


    IP属地:江苏来自Android客户端2楼2020-06-01 21:47
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      萨尔浒具体经过可以搜索知乎秋原的答案。当然要更深入的话可以翻神宗实录(关于日期问题)和满文老档(关于后金事前打算和战争经过),另外可以补充三朝辽事,清太祖武皇帝实录之类
      当然秋原的答案其实没什么错,所以可以直接看
      简单来说:明军实际就没有按照计划来,而且脱离计划后也没有再行补救
      所以在这个大前提下这个问题本身就意义不大


      IP属地:江苏3楼2020-06-01 21:49
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        另外,其实我觉得雅克萨真要对比,与其比萨尔浒还不如比松锦。但要这样说其实欧佬也不会完全光彩了,人家明军也是因为野战机动力量在萨尔浒被打光了才被分割困守据点的,沙俄作为列强也准备一上来就放弃野战吗?
        如果真有17世纪的哥萨克或锡克骑兵,还人生地不熟在辽东玩分兵,我倒觉得八旗完全可以一试。


        IP属地:江苏来自Android客户端4楼2020-06-01 21:54
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          朝鲜的火枪手一开始是击退了后金的冲锋 只到风向变化才被击溃。如果有合适的冷兵器掩护 足以让对方头破血流。


          IP属地:湖北来自Android客户端7楼2020-06-01 23:54
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            萨尔浒是分进合击脱节,被各路击破,后金基本是连轴转的疲兵都打的明军全军覆没。如果你还是让明廷补给白皮,我很怀疑白皮物资够不够,好不好使,如果是全欧化,人数相近情况下,后金遇到是法军,瑞士步兵加大炮兵加宪兵骑士,基本没得打了


            IP属地:四川来自Android客户端8楼2020-06-01 23:58
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              只要钱给够粮给足,5000白佬半年野猪皮人头挂北京城墙


              IP属地:江苏来自Android客户端9楼2020-06-02 00:19
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                宗师段位:人腿赛骏马,关山度若飞。步兵闪电战,强行军抄家。【拿哥】
                黄金段位:步步为营,稳妥行进,令行禁止,互相支援,果断出击,一波破敌。【狮心王】
                黄铜段位:到处乱走,如同龟爬。补给不足,饿死一半。内部散伙,各自为战。分波送头,冲脸白给。【瓦尔纳】


                IP属地:北京11楼2020-06-02 00:46
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                  同时代波兰翼骑兵和匈牙利轻骑兵能称霸,可想而知欧洲野战水平。一样被吊打


                  IP属地:安徽来自Android客户端13楼2020-06-02 07:26
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                    补给和军备水平要是只有带明的水平那八旗还有戏可以打一打,至少把欧佬的装备优势去掉了


                    来自Android客户端14楼2020-06-02 07:33
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                      如果你的假定是一个欧洲大国空降到东亚面临萨尔浒的局势,那么基本上后金基本不会讨得了好


                      IP属地:江西15楼2020-06-02 07:39
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