bilibili吧 关注:4,439,704贴子:136,263,576

也谈我英的情感与逻辑

取消只看楼主收藏回复

关于我英各方面的讨论已经有很丰富的答案了,我重点来谈谈百万挡枪这段的问题。
有意思的是,当漫画黑道篇画到百万挡枪、无个性抗5分钟的时候,我看到的大家主要都是在表达对百万的喜爱。而慢慢地,随着我英故事的展开,百万这个“完美”的英雄毁了绿谷作为主角的合法性的说法越发盛行。在动画已经播出的现在,开始出现了对于百万挡枪合理性的质疑。这个风评变化的背后,是观众在逐渐深入了解作品(尤其是动画这种丰富而有细节的载体)的同时,对越来越拉垮的故事与人物的难以共情。从根本上说,大家对挡枪的不满暴露了作品整体一直以来的种种问题,这发子弹只是引爆问题的点罢了。


IP属地:湖北来自Android客户端1楼2020-01-05 14:32回复
    首先,让我们来理一下大家对挡枪必要性的质疑。如果坏人打出的是真子弹。1 百万挡枪自己直接死了,坏理还是要凉。 2 不挡枪坏理还有可能被“翻修”复活。如果这是消除个性的子弹了,那就算射中坏理也没什么关系。所以按逻辑说,不管是什么子弹,挡枪都不是最优解。


    IP属地:湖北来自Android客户端2楼2020-01-05 14:32
    收起回复
      当然,这里就要有人来反驳了。他们会说在这么危急的关头,作为英雄怎么还能去想什么“最优解”的问题?当然是要不顾一切地去保护坏理妹妹啊!
      然而这些反驳者反驳的方法恰恰是在“讲道理”,诉诸作者的逻辑。
      作者为这部作品定的逻辑是——比起逻辑(理智的战术战略),情感(身体先动起来的“英雄”精神)更重要。然而作者稀烂的故事不仅没有感动观众的情感,却让观众从自身糟糕的观感出发,去质疑作品中人物行为的逻辑。我们从逻辑上能理解你的情感,但从情感上不满你的逻辑。


      IP属地:湖北来自Android客户端3楼2020-01-05 14:33
      收起回复
        这个问题非常致命(当然它其实不是作品垮掉的因而恰恰是果),于是大家开始质疑绿谷以前为什么不锻炼(有人会反驳这是无能力者的绝望,合情),欧叔为什么要把ofa给绿谷(有人会说这是欧叔看重绿谷的英雄精神,合情),爆豪为什么不道歉、绿谷为什么要一直舔(好吧这个问题好像无论从理还是情都洗不了),直到现在百万的这场战斗把所有的不满都爆发出来。


        IP属地:湖北来自Android客户端4楼2020-01-05 14:33
        收起回复
          最后,用我之前在一个讨论贴的回复作结:为什么百万要落到被质疑挡枪的地步?还不是因为欧叔在选择ofa继承人的时候没有考虑最优解吗?要是百万有了ofa,轮得到坏人去开枪?说到底还是作者不行。


          IP属地:湖北来自Android客户端5楼2020-01-05 14:34
          收起回复
            我都带上经验书了,大家来讨论一下嘛


            IP属地:湖北来自Android客户端8楼2020-01-05 14:42
            收起回复
              忽然想到,其实作为作品基石的afo和ofa本身就有很大问题。“人人为我,我为人人”这句话本身就是不可分割的。作者强行将其分为“正义”和“反派”,是典型的个人英雄主义的英雄史观(虽然这部作品就叫《英雄学院》)


              IP属地:湖北来自Android客户端16楼2020-01-05 14:55
              收起回复
                如果说平哥觉得“观众认为百万比绿谷更适合当主角”是他的胜利,那么我要说观众对百万挡枪的质疑正是他的失败。


                IP属地:湖北来自Android客户端20楼2020-01-05 15:04
                回复
                  为什么有的作品出现bug的时候大家不会太在意?因为它们有趣啊!所以说观众对挡枪的质疑其实是对作品的质疑,不能创作出让观众忽视bug的情节就是作者的原罪


                  IP属地:湖北来自Android客户端23楼2020-01-05 15:12
                  收起回复
                    平哥所谓的“比起脑袋,身体先动了”的英雄论怕不是因为他想不出脑袋到底要怎么动


                    IP属地:湖北来自Android客户端25楼2020-01-05 15:30
                    回复
                      说到我英我又想到MEGALO BOX。明明男主一开始是有机甲的(我其实也是有点冲着机甲拳击去看的),可他后来居然全程无机甲比赛(虽然也很好看)。
                      相比之下,绿谷这种一开始无个性,然后天降外挂是真的没意思(而且绿谷给他开挂也燃不起来


                      IP属地:湖北来自Android客户端45楼2020-01-05 17:28
                      收起回复
                        再次重申一下本贴的主旨。大家对百万挡枪的质疑有一套自洽的逻辑,而反驳者对质疑的辩护也有一套逻辑。问题的关键并不在于对于百万挡枪的质疑是否“合理”,真正的问题在于这样的质疑“出现”了。其实这种牺牲自己保护他人的情节并不少见,大多数情况下观众都是为这种英雄行为感动的。为什么到了我英百万挡枪这里,出现了不少的质疑声呢?因为大家实在是不喜欢这个故事,不吃平哥煽情的那套了。定性一下的话就是,平哥看似煽情的外衣下藏着满满算计的心机,而观众借着对剧情逻辑的质疑其实是在发泄对这部套路作品的不满。


                        IP属地:湖北来自Android客户端52楼2020-01-05 20:28
                        回复
                          补充解释一下观众(我们)到底为什么对这段剧情如此不满。因为我英实在是太少有三观讨喜、实力强大、理智冷静的角色了。之前的欧叔算一个,黑道篇好不容易来了个百万和夜眼,结果平哥就用这么牵强的剧情让他们下场了?观众实在是不想回去看舔谷和🐵之前的sm日常了,所以才对这段剧情这么恶心。说到底,要是绿谷能像百万那样靠谱,还会有现在这么多不满吗?


                          IP属地:湖北来自Android客户端53楼2020-01-05 20:34
                          回复
                            平哥糟糕的叙事已经把大家的耐心耗完了。如果说之前百万作为完美的配角反噬了绿谷这个主角,那么现在我英恶心的观感甚至拖累了百万的塑造。


                            IP属地:湖北来自Android客户端69楼2020-01-07 07:42
                            收起回复
                              观众对百万挡枪的质疑确实可以看成是一种“挑刺”。但问题是观众为什么要挑刺?又为什么偏偏要挑这根刺?第一个问题好回答,因为观众对这段甚至是整个剧情都很不满,挑百万的刺其实是在发泄对这部作品以及平哥的怒火。那为什么偏偏要质疑百万的挡枪呢?因为百万挡枪的这个行为直接导致了他的下场。观众质疑挡枪其实是在表达对百万工具人命运的不甘与愤怒,同时以一种打脸的方式挑衅平哥——你也就只会用这种low到爆的桥段来让百万强行退场了


                              IP属地:湖北来自Android客户端70楼2020-01-07 07:49
                              回复