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夏朝都城不是也应该在山西那边找找么?

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商灭夏的关键之战是鸣条之战,地点在山西,就算夏王都不在山西也必将有个大的城邑……


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来自iPhone客户端1楼2019-08-29 23:15
    2020-05-31 12:22 广告
    找过了,晋南夏墟是大夏之墟,不是夏后氏。


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    2楼2019-08-30 17:56
      山西夏县有东下冯遗址,比二里头小一些,是二里头文化东下冯类型,属于夏文化,但不够气派,没有宫殿建筑,可能只是夏启防御北狄的一个军事陪都,但她的城防工事还远不如石峁复杂。


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      3楼2019-08-30 23:06
        夏县以西,有鸣条山,这里也是舜的墓葬所在地。鸣条山是尧部落、夏部落和舜部落的一个分界点,夏部落实际上是凭借这座山,插入到尧和舜的中间,威慑这两个前朝的势力。
        这就是夏启迁都到夏县(安邑)的用意。
        后来商朝还是很重视安邑。
        临汾、运城这个平原的周围 ,都是狄人,晋东南长治,晋城地区是长狄(也是炎帝魁隗氏的后代),晋北(包括洪洞以北的山西全部)和陕北(包括渭河以北全部)当时都是白狄(也是黄帝的后代),所以尧舜禹的劲敌就是狄人,整个春秋时期,姬姓晋国都要全力和狄人周旋,到了战国时期才把狄人消灭同化。有的狄人改姓翟,估计著名的墨翟就是来自狄人民族。


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        4楼2019-08-30 23:12
          禹王城遗址位于山西夏县禹王乡的禹王村、庙后辛庄、郭里村一带,为全国重点文物保护单位,西北距全国重点文物保护单位司马光墓约3公里。
          这个遗址比夏县东下冯大得多,可惜没挖到夏文化。


          禹王城为春秋战国时期(前562年—前339年)的魏国国都安邑城,也是秦、汉(前206年—前202年)及晋(266年—420年)时的河东郡治所,总面积13平方千米。
          禹王城遗址有大城、中城、小城和禹王台四部分。禹王台是唐代始建。
          周威烈王二十三年(前403 年),魏文侯被正式承认为诸侯,安邑禹王城也成为了魏国的都城。


          山西中条山以南的芮城县靠近黄河,是魏国最初的都城(春秋时期的第一个魏国),也是大禹活动过的地方,那里有黄河的大禹渡。
          可见魏国对大禹和夏朝倒是很忠诚的。


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          5楼2019-08-30 23:23
            禹都阳城,这是关键。
            问题是,第一个挖到望城岗遗址的考古学家徐旭生没有任何依据就自己宣传那里是禹都阳城,河南省郑州市登封市告成镇王城岗,整个遗址仅有1万平方米,已经成为笑柄。
            阳城不太可能在河南省,在山西或者陕西都有可能。
            山西省有阳城县,阳城镇,阳城村。
            其中阳城县在春秋战国叫濩泽邑,唐朝才开始叫阳城县,所以可以排除。而且阳城县是山区县,当时是狄人的地盘,不可能是华夏建都的地区。


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            6楼2019-08-30 23:30
              山西芮城县有个阳城镇,芮城有很丰富的考古遗址,也是伏羲风姓的一个重要据点,那里有风陵渡,风陵据说是风后的陵墓,而风后是黄帝时期的重要大臣。芮城有大禹渡,是大禹治水的一个据点。
              但是阳城镇以前不是叫阳城镇,新中国成立初期,阳城镇名为晓里镇,属永乐县二区四区,1950年划归永济县,1958年黄河三门峡库区蓄水,晓里镇整体搬迁至东任村西,1958年8月更名为火箭公社,1959年4月又改名为阳城公社,1984年公社机构撤销改设阳城乡,1999年12月经省县人民政府批准,撤销阳城乡设立阳城镇。
              所以,这个地点因为叫阳城的时间太短,可能性也不高。不知道解放前有没有叫过阳城。


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              7楼2019-08-30 23:34
                芮城县阳城镇有个阳城村,阳城村位于芮城县27.5公里处,相传唐谏议大夫阳城凑劾裴延令之奸后,与当道不合,辞官隐居于中条山之柳谷。因尊其人,颂其德,而命名为阳城村。
                这是唐朝才有的名字,所以也有时间不够长的问题。


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                8楼2019-08-30 23:36
                  山西运城市稷山县清河镇,这个地方值得探索,这里有南阳城村,北阳城村,而且这两个村和鸣条山很近,和夏县安邑也很近。
                  南北阳城村所在的平原地区,远古时是舜的地盘,舜的都城在运城永济市蒲州镇(蒲坂),稷山县南面是舜的都城,北面是尧的都城,所以大禹在这里建都可能性比较大。
                  而且南北阳城村距离大禹治水的禹门口(在山西河津市)也不远。
                  大禹的威望达到顶点,就是因为劈开了禹门口,疏导了黄河。所以他在晋南的稷山县一带建都有群众基础。


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                  9楼2019-08-30 23:44
                    稷山县位于山西西南部,南立稷王山,北矗吕梁山,千百年来,汾河似乎特别青睐稷山,自东向西横穿中部,在这块高腴土地上,孕育了辉煌灿烂的古代文明。
                    早在旧石器时代,我们的祖先就踏上这片古老的土地,在黄河之滨(芮城)点燃圣火,走出蛮荒,在汾河岸畔耕作渔猎,度过了漫长的童年,创造着迷人的神话。史前时期,特别是新石器时代以后,后稷大地满布人类活动的遗迹。在国家、阶级诞生的前夜,古史中的尧、舜、禹,都把国都分别建在了山西南部的平阳(临汾)、蒲坂(永济)、安邑(盐湖区)。后稷(姬弃)在稷王山一带教民稼穑,开创了灿烂的农耕文明。史前文化遗存丰富,在今天的稷山境内,发现旧石器地点2处,新石器时代遗址38处。


                    所以,要找禹都阳城,可以尝试在稷山县一带多挖,尤其是南北阳城村。


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                    10楼2019-08-30 23:47
                      公元前2070年,大禹即帝位,仍命姬弃为后稷(农师)。夏启建都安邑(即今夏县西北)。姬弃继续在夏朝都城以北的山下教民稼穑,开创了灿烂的农耕文明。从此,这块古老的土地便称作“稷”,山也得名曰“稷山”,又称“稷神山”,俗称“稷王山”。《春秋》载:“鲁宣公十五年(即公元前594年),秦桓公伐晋,晋景公治兵于稷,以略狄土”即在此地(夏朝商朝之后,这片土地又被北狄占领)。自商代以来,官民皆上山朝拜祭祀后稷,明朝初年以每年的四月十七日,遣官致祭。
                      公元前1046年,姬弃的后代姬发推翻了商朝,建立了周朝,把今稷山县和河津市汾河以北的区域封为冀国。春秋时期,晋国吞并了冀国,晋国君主将冀地赐予大夫卻氏。
                      周朝的冀州(冀国)和汉朝三国时期的不同,并不在河北省。


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                      11楼2019-08-30 23:55
                        《逸周书•尝麦》:「赤帝大慑,乃说于黄帝,执蚩尤,杀之于中冀。」
                        晋皇甫谧《帝王世纪》:「黄帝杀蚩尤于中冀,名其地曰绝辔之野。」
                        中冀之野,并不在今天的河北,中冀在远古时代在山西南部稷山县一带。
                        而在稷山县以南的运城,就是蚩尤的老巢,蚩尤尸体被黄帝分解,所以盐湖被称为解池,然后设立解州镇,关羽家乡在解州镇,他应该是蚩尤部落的后代。
                        黄帝就是运城平原以北 的北狄,他的后代尧舜受到农耕民族蚩尤的影响,占领晋南平原后,才逐步提高了文明程度,到尧舜时期,黄帝的后裔唐尧、虞舜已经和陕西山西山区的北狄有了明显区别,所以才会出现尧会去攻打唐国(他的老家就是唐国北狄,这个唐国就在陶寺以东的沁河河谷山区)。


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                        12楼2019-08-31 00:02
                          尧和舜应该都是黄帝北狄系的后裔,基因Y染色体已经测出这支人群和汉族其他地区不同,所占现代汉族人口比重不是很大,明显低于大禹这一支。
                          大禹和他们不是同一个种族,所以才会出现舜杀掉鲧的事情。
                          伯益应该和舜是一个氏族的,威望也很高,所以出现大禹故意让位给伯益,然后夏启又把伯益干掉。
                          大禹这支夏后氏民族,很可能来自河南西部。鲧的祖父、父亲那个时期,夏后氏在河南西部陕县,更早在淮河上游的汝河流域。
                          到了鲧和禹的时期,他们开始渡过黄河,进入晋南,与华族的风姓融合,建立华夏族联盟。


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                          13楼2019-08-31 00:19
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                            华族是仰韶文化的创建者,夏族前身很可能是湖北屈家岭-石家河文化,北上进入河南西部,建立夏文化。
                            华族的祖先是伏羲女娲,后期代表是炎帝联盟的蚩尤。
                            蚩尤被杀后,中原被北狄系统的尧舜控制,但范围不广。
                            屈家岭-石家河系统的颛顼攻入山东,打败了华族伏羲太昊的后代少昊,建立了龙山文化,一度控制河南,扫荡北狄,一直打到京津冀,但没有攻入山西。
                            到了大禹时代,颛顼的后代五世孙大禹才控制了山西。
                            陶寺遗址的破坏,有可能是大禹夏后氏军队干的。
                            尧舜是一个民族的,而大禹和舜毕竟有杀父之仇。
                            舜取代尧,没有破坏陶寺,只是改变王墓的埋葬区,但禹代舜,对陶寺就是大屠杀了。


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                            14楼2019-08-31 00:21
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                              而商文化的来历肯定和北方游民有关系,匈奴,契丹,蒙古一直都有严重的人殉,为死去的皇帝大汗陪葬。
                              商的先祖应该来自比尧舜还要野蛮的游牧部落,是最原始的太行山北狄。
                              而夏文化和周文化的人殉就没有这么严重。而华族的仰韶文化更加没有人殉,同时期的东夷大汶口文化就有人殉。
                              夏族和周族有一定的野蛮性,但没有商族和东夷严重,夏族和周族被华族先进文明教化后,就建立了华夏文化。


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                              15楼2019-08-31 00:38
                                上古时代 部落林立 夏都城之所以找不到,可能夏仅仅是商灭的一个小小的部落


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                                来自Android客户端16楼2019-08-31 08:34
                                  商甲骨文压根就没提到夏,
                                  商和夏没形成取代关系,
                                  商是不是一个朝代都成疑,
                                  毕竟没统一。


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                                  17楼2019-09-01 00:39
                                    新石器时代玉器的钻孔方法不能摆脱当时的生产力及生产条件的限制,因而具有较为统一的钻孔方式。但各文化区的玉器加工中采用了不同的方法和技术,因而钻孔方式和孔洞形状上是有所区别的,需要认贲地进行分析比较,一般来看,新石器时期玉器钻孔性用了柱状钻具,大约有木质、竹质、石质等几种。从一些作品上的加工痕迹看钻孔使用了金属工具,钻孔时转动钻具、加水、加沙进行钻孔使用具转动时,可能使用了弓形器拉动长绳长绳缠于钻柱,带动钻杆转动。另外新石器时代玉器钻孔还可能使用了航机,用针形或锥形铊头钻孔。


                                    中国最高水平 的玉器技术是安徽凌家滩,浙江良渚,湖北石家河。


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                                    18楼2019-09-01 13:37
                                      中国科学院自然科学史研究所张柏春研究员认为,玉被视为中国传统文化的标志之一,考古发现证明,史前中国人就发明了高超的琢玉技术,能加工出平面度高的大平面,作出扭丝纹、深细孔、镂空和浮雕等。那么,在仅有简单加工工具的情况下,古人是如何制作出精美玉器的?直到现在,还有许多待解之谜。的确,玉器加工代表着中国古人的“精密制造”技术水平。有专家认为,中国古代在石器时代之后,还有一个玉器时代。从6000多年前到2000多年前这段时间,玉器加工技术确实非常精湛。如果不把它选进来(中国古代88项重大发明之一),就漏掉了史前的一项“高技术”。


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                                      19楼2019-09-01 13:42
                                        中国古代88项重大发明,包括了琢玉技术(因为处于世界领先),不包括商周青铜器(因为不是世界领先)。
                                        但是有一些青铜器加工技术入选了,就是战国到三国时期的青铜弩机,以及秦始皇陵的铜车马,这两项达到了世界领先水平。
                                        青铜弩机是杀伤力非常大的机械化兵器。
                                        铜车马是综合采用了铸造、嵌铸、包铸、焊接,以及各种各样的机械连接、机械加工等工艺技术的复杂技艺。秦铜车马是中国考古史上出土的体型最大、结构最复杂、系驾关系最完整古代车马,被誉为“青铜之冠”。


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                                        20楼2019-09-01 13:58
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                                          23楼2019-12-22 00:52
                                            鸣条:陈留有鸣条亭,如雷泽,负夏,成阳,三朡,定陶,苍梧皆在开封附近。世本记载阳城在开封,穆天子传的夏启之居位置也开封。夏朝二百年的首都老丘同样在开封。夏封国杞国,有莘氏同样在开封,开封是夏的主要发源地。


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                                            来自Android客户端24楼2020-03-02 10:13
                                              中国有个🐔吧的夏朝,夏在中亚土库曼斯坦境内!


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                                              来自Android客户端25楼2020-03-03 03:23
                                                张口就来


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                                                来自Android客户端26楼2020-03-03 22:37
                                                  欢迎喜欢历史的朋友来古都洛阳参观二里头遗址博物馆!


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                                                  27楼2020-04-10 11:03