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[讨论]推测一下上古组砍掉的剧情

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这吧众所周知的情况——烛龙没钱,古三做到现在这步,应该已经是目前经费能支撑的极致了,剩下的,虽有遗憾,财力却不允许了。
砍掉剧情的痕迹到处都有,最明显的是巫之国,那是留白留到两眼翻白,巫之国相关剧情原设究竟为何,恐怕已经只有烛龙自己才知道了。
而上古剧情,也存在一些疑点,跟吧友讨论了一下,我们也推测中间砍掉了一部分。


IP属地:重庆1楼2019-04-08 01:49回复
    目前上古剧情的疑点是否因为删除剧情所致,我们来看一看:
    1. 北洛:当时有魔族入侵人界?战斗很惨烈?
    云无月:……世传轩辕黄帝同魔帝蚩尤与涿鹿一决生死,从此天下大定。但其实在那之前的几年,人界就已经有了魔族的身影。之前遇到的獍,原本也是魔域之妖,它们天生具有穿越空间的异能,所以……才有了破獍之战

    云无月作为当事人的证词是可信的,破獍之战中缙云掉到魔之骸接受辟邪之力也证实了这点,也就是说,蚩尤在人间布局是在涿鹿几年前,而那个时候人间已经有了魔,只是未必当时马上引起危害,所以人族NPC也好上古组也好看起来对魔了解都不多
    也就是说,其实魔很早之前就来到了人间,作为蚩尤的布局,当然大概率早期是在九黎附近,因为九黎首领是蚩尤
    2. 魔现身西陵前半个月,两只祖魔发现了天鹿城,辟邪战至几乎灭族,冬梅提到那便是蚩尤攻打常世的先兆,只是当时无从得知。

    其实这里已经开始有疑点了,魔域祖魔异动,冬梅表示那是蚩尤已经准备大军出动的征兆,而且人间几年前已经有了魔,那么祖魔在魔域出动的这半个月人间却很安定?


    IP属地:重庆2楼2019-04-08 01:51
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      花食节的疑点,我们放到一起说
      3. 集泷的NPC反应显示他们之前不知道魔,西陵之后的NPC显示人族也对魔认知不多
      4. 驰援集泷时提到,花食节3天后在集泷办,然而,当时的情况是啥呢?戎冬说的:“轩辕丘有再多的部族也没用!那些怪物又不是人,它们凭空出现凭空消失,谁也不知道何时何地会被袭击,各处的兵将敢动一下吗?就算我和大鸿去救,也是冒着有熊这边转眼会被偷袭的危险!”





      这句话问题很大了,轩辕丘都危急到各处兵将连动都不敢动了,有熊这边连派援军都要冒本部被偷袭的险,你们集泷还在优哉游哉准备3日后的花食节?这都已经是战备状态了,为什么不叫停花食节?
      5. 西陵和蒲葚先求援,并且传信的鴈鹰已经累死5只,虽然说台词是“这半日来鴈鹰已经累死5只,剩下的怕是没那么利索了”,但并不代表鴈鹰只飞了半日,只飞半天能累死5只鴈鹰这种鸟也不可能用于军事传信。

      那么问题来了,鴈鹰都累死5只的情况下,轩辕丘收到西陵和蒲葚求援却还没派出援军,还在商量派哪些人去,军情如火,派人这么慢?
      6. 讲道理,以冬梅的精神力,如果真是第一次遇到魔情(第一次遭遇魔情也就表明冬梅并不了解魔是否厉害),冬梅是了解老婆厉害的,他怎么可能马上就意识到嫘祖是对未知厉害与否的魔已经封城死战,最终崩溃跑去敲闻天鼓?
      也就是说4、5、6合起来跟3以及花食节的举办构成一个很大矛盾,NPC不认得魔,轩辕丘冬梅开会的时候却对魔如临大敌,而且既然轩辕丘知道魔四处捣乱,且巫炤在乱羽山已经遇到了大魔级,轩辕丘甚至不知道有熊本部会不会被袭击,怎么可能不叫停花食节,让那么多的匠人在四处魔袭的时候聚集到集泷?NPC匠人又怎么可能完全对魔没有认知地在四处战士都不敢动的情况下胆大包天地跑到集泷去?


      IP属地:重庆3楼2019-04-08 01:56
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        7. 看到有熊的西陵人跳崖,缙云第一反应是让攫剟去看看,但周围的士兵回答说:“但是,缙云大人,攫剟已经战死在蒲葚了……”

        随口说出来的名字,应该是平时最得力或者说常唤的人,缙云并没有习惯于失去这个“攫剟”,既然如此熟稔,那么更大的可能是攫剟是缙云的随身侍卫、助手乃至爱将。然而我们知道,当时去蒲葚的是大鸿和半数貔部,而缙云的饕餮部大部分留在轩辕丘,缙云只带了50人去集泷,救援集泷之后,又让这50人护送百姓,这个跟缙云关系不错的叫“攫剟”的人却死在了蒲葚
        8. 污点证人台词
        司危的台词:“但是……既然我们决定了那样做,就一定要同等的回报。我绝不原谅有人把我们随手抛下!就算变成恶鬼我也要报仇!”
        巫炤的表态是:“没有哪一个西陵人会原谅。”
        对于救辟邪的疑问,司危回答:“他不是一直这样吗?救那么多不相干的人,却连自己的家人都救不了。”
        其实现有线索似乎也能解释这段,也就是巫炤要求轩辕丘全员去救援西陵,否则报仇,但确实衔接比较奇怪了——因为剧情上是戎冬带着一半的貔部去了西陵(不过我们在西陵回忆里倒没有看到轩辕丘装扮的尸体,当然这不是问题),但这样怎么着也不叫“随手抛下”吧,司危的话很愤怒,可以排除故意说假话,也就是司危认知里西陵是被抛下了,对为什么救辟邪的问题,她的反应也很直接,觉得冬梅就是那种常态,谁都救,救很多不相干的人却救不了家人。巫炤的话也可以说他自以为是,但无名之墓里面那么多的殉葬者可真不是闹着玩儿的,跟巫炤一个想法的西陵遗族并不在少数,巫炤司危怀曦几个人发疯我们可以当他们深井冰,那一群人给巫炤殉葬拿全员深井冰来解释就不太好说了,这中间实在很诡异。
        其实这段台词现有剧情不是不能解释,只不过是给人感觉略有些奇怪——不过姑且列出来吧,作为污点证人的证词。


        IP属地:重庆4楼2019-04-08 02:01
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          所以综合而言,我们推测可能上古剧情中间也有删减,很大可能是删减后合并,把集泷、西陵蒲葚剧情合并了。也就是,上古缙云相关梦境比古三现有展示的更多,按时间线推测大致剧情顺序可能如下:
          1. 轩辕丘建立之前,回忆缙云跟巫炤的友好时光,两个朋友合拍,却也展现出道不同
          2. 蚩尤已经开始在九黎布局,人间几年前就开始有了魔的身影,但这个时候魔还被蚩尤节制着,獍妖却不受节制,于是有了破獍之战,缙云在破獍之战中掉入魔之骸,遇到奎
          3. 最大的删除剧情,集泷花食节,时间点推测应该是在魔现身西陵前半个月左右,也就是始祖魔攻打天鹿城前后,砍掉的可能是集泷花食节的盛况,用于跟集泷魔袭后的惨状做对比
          这一段包含了游戏中已有的驰援集泷和之后有熊NPC的对话。
          也就是,很大可能,祖魔进攻天鹿城同时,人间已有的魔也开始了异动,而集泷是第一个被袭击的城镇,那时候人族表现是完全没有见过魔,NPC也议论说不知道魔是什么。
          而这一段,我们认为对后面西陵之劫时二选一是起了一个推波助澜的重要作用的,集泷是人间第一次遇到魔袭,虽然缙云拼命救下部分,损失却很巨大,大致出现了几个结果:一是这一战缙云的身体几近崩溃,这才有了巫炤说他不能再上战场了;二是缙云对平民的牺牲锥心刺骨,感受到了无力,这影响他后来选择先救平民;三是可能造成了人族对魔袭极度悲愤,当乱羽山出现大魔时,巫炤可能也是脑壳一热就去了乱羽山(其实我觉得那个巫炤替缙云去乱羽山的猜测是有可能的,很可能原设就是集泷一役缙云身体崩溃却还要逞强,于是巫炤脑壳热就自己去了);四是集泷死了不少匠人,冬梅对匠人和手艺失传极度痛苦。
          总归,如果把集泷设置为第一个遭受魔袭的地区,这样比较好解释,集泷为什么还能开开心心办花食节——因为无论是匠人还是轩辕丘任何人都根本不知道魔的威胁!而现有剧情这样,轩辕丘议事时各处兵马都不敢动,派出援军都是冒有熊被偷袭的险,集泷在这个时候坚持办花食节那就真有点no zuo no die why you try 了,这是不太合理的


          IP属地:重庆5楼2019-04-08 02:07
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            4. 之后,很可能的状况是集泷之役后半个月之内,魔四处袭击,各地的战士都不敢动,嫘祖也回到了西陵,这比较对应戎冬的话:“轩辕丘有再多的部族也没用!那些怪物又不是人,它们凭空出现凭空消失,谁也不知道何时何地会被袭击,各处的兵将敢动一下吗?就算我和大鸿去救,也是冒着有熊这边转眼会被偷袭的危险!”
            而鴈鹰累死5只,是因为它们半个月来一直在各地传信,并不是它们飞了半天就累死5只,更不是西陵求援的烟燃起后鴈鹰都累死5只了援军还没出城
            而冬梅会第一时间想到嫘祖封城死战,不是因为他第一次遇到魔就想到妻子会战死,而更可能是因为这半个月人族的惨状已经让他精神极度脆弱,对魔的恐惧和自信的丧失都在无形中达到了极致,当得知西陵遇袭爱妻已经封城时,精神绷紧的弦终于断了,精神强大到4000年都浩瀚如斯的他第一次崩溃到去敲闻天鼓——伏羲正坐把锅接好。
            话说回来,其实天地时差冬梅是知道的,他并没有怪罪天界来迟(怪伏羲耳背的反而是玩家),而是说“他们收到传信后就遣了仙神来人间,人族终得喘息”,也就是说冬梅眼里天界还是算守诺的,也谈不上故意拖延。按天上一日地下一年算,地上敲鼓半个月,天上大概一个小时,反应时间也算不多,西陵后轩辕丘大致还撑了一段时间,冬梅应该是四处处理魔袭击,战况惨烈,战到战士十不存一,大小部族十去五六,中途还发生了巫炤内讧和缙云死在乱羽山,勉强撑到蚩尤大军出动,天界援军刚好接上。
            5. 如果按我们的推测,集泷是单列,那么推论是西陵和蒲葚才是有钱版未删除剧情的二选一,蒲葚大概全是平民,战斗力几乎为0,距离轩辕丘也比较近,而嫘祖看到蒲葚的烟自动把烟的颜色改变,变烟这点应该是原设,而缙云当时是拼着几近崩溃的身体去了蒲葚,缙云也不能忍受集泷惨剧的重现,他不要再经历那样的无力,哪怕拼了命也要救下蒲葚,而这才有了“攫剟”死在蒲葚的台词,而这点跟巫炤重现当年西陵选择时,让北洛从天鹿城和鄢陵之间二选一更能对应,而不是集泷、西陵和蒲葚三选一。在救下蒲葚后,他马不停蹄赶到西陵,已经晚了。
            初步估计蒲葚确实没有做战斗,而游戏展开也确实需要战斗,因此集泷之战不能删;同时,不管古三的主题是否传承,匠人与手艺人的重要性也是主题的需要,因此集泷匠人的死亡带来许多手艺失去传承也是必须要讲的;最终集泷段整合到西陵蒲葚段变成了现在这样。
            另外,西陵二选一初设是什么我个人倾向于不好说,其实梦境西陵没有设置轩辕丘人的尸体挺正常,但烛龙这种细节强迫症不设置轩辕丘人的尸体就不那么像烛龙了,联系到司危等人的话,以及跟巫炤设局天鹿城和鄢陵二选一对应,个人猜测驰援西陵也是修改过设定的结果,原因大概是不想给冬梅带来负面影响。有可能初设里轩辕丘放在蒲葚的权重比较高,而跟北洛救完鄢陵立刻回天鹿城类似,缙云是救完蒲葚后立刻赶到西陵这点仍然是初设。否则嫘祖燃烟这段只是给冬梅造成心理压力,却没有对援军派遣有任何实质上的布局影响,这种安排从编剧掌控上似乎略显诡异——不过这以现有剧情倒是解释得通。


            IP属地:重庆6楼2019-04-08 02:12
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              @羽落云间819
              我把关于上古剧情删节的讨论整理了一下


              IP属地:重庆7楼2019-04-08 02:19
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                太长看不完看到哪说哪
                上古剧情在我看来已经很完整了,就算是有删减也都是无关紧要的部分(巫之国在我看来不属于上古剧情,而更可能是和龙渊或者神族有关系的坑,最明显的就是眼睛崇拜和魔族关系匪浅)
                魔族在大规模入侵前能个别能时不时来人间也正常,毕竟魔域又不是只有辟邪镇守的那一个出入口,奇奇怪怪的入口应该很多,更何况当时还有另一种能穿越空间的妖兽在,和蚩尤的布局倒不一定有关系,就像古一古二的剧情一样魔说不定就从哪个神奇的入口跑到人间了,只不过能过去的魔数量少当时仙人也在人类也有大批有灵力的所以掀不起啥大风浪
                至于巫之堂人的行为为什么愿意殉葬那不能用正常人的思想来推测啊,巫之堂剧情里明示已经相当明显了就是宗教崇拜思想,宗教崇拜的极致就是邪教(实际上巫之堂后期和邪教的差别也不大),那正常人的思维去分析巫之堂那肯定说不通,你拿isis的思维去分析就很容易理解了,西陵人殉葬那不是单纯的去死,说不定巫之堂典籍里写着为鬼师复生去死可以上天堂享受七十二个,咳咳,走题了。


                IP属地:上海8楼2019-04-08 02:52
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                  楼上说的。。。有其他入口 让我想起了 古三词条写着 目前已知的唯一的通道 由辟邪镇守 不知道所谓的已知唯一是以目前所有生灵而言还是什么


                  IP属地:福建来自Android客户端9楼2019-04-08 07:05
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                    楼主大才。怎么说呢。我是把楼主的推测一字不漏的看完了。还是觉得有些推测不合理,看看企划集与美术集出来能不能给点官方消息吧。嘿嘿,楼主真烛龙粉丝,膜拜


                    IP属地:山东来自Android客户端10楼2019-04-08 07:34
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                      除了祭祀巫炤陵墓的那部分其他地方都说的通……
                      巫炤那里跑出来这么多魂魄,又有镜兽骸骨……起码可以肯定当时追随巫炤的肯定不少……结果后面的剧情根本接不上……


                      IP属地:吉林来自Android客户端11楼2019-04-08 07:45
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                        IP属地:山东来自Android客户端12楼2019-04-08 08:11
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                          上古故事设定和格局超大,就算是dlc或者外传,也很有可能是新增而不是补充,伤感。古剑给自己建了一个超大舞台。光是目前出现的姬轩辕、嫘祖、缙云、巫诏他们年轻是的共同理想和分歧就是个大篇幅。


                          IP属地:湖北来自iPhone客户端13楼2019-04-08 08:48
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                            @哭泣的沐嫦妃
                            这是昨天讨论的总结,过来看看。


                            IP属地:辽宁来自Android客户端14楼2019-04-08 09:05
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                              楼主厉害,其实我有点疑惑的是,花海之战之前,冬梅告诉北洛按自己的心意做。我理解的是,冬梅可能觉得缙云会对巫炤手下留情,前世缙云虽然斩杀了巫炤,估计在冬梅眼里缙云是为了他还有轩辕丘违背了自己的心意。我认为冬梅不可能为了和缙云嫘祖的私情会动“缙云想网开一面也可以”这种私情,比较合理的解释就是轩辕丘,缙云确实对巫炤有愧。不过这都是脑补的。


                              IP属地:四川来自Android客户端15楼2019-04-08 09:46
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