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预见到路西法会堕落成撒旦,上帝为何还要创造路西法?涉及到了神

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预见到路西法会堕落成撒旦,上帝为何还要创造路西法?涉及到了神学当中几次大的分歧和争论~

不是简单可以说清楚的~


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来自Android客户端1楼2019-03-06 15:25
    首先呢,鲁斯法不是人,而是天使。所以目前答案里扯人的种种的以及神爱的,都是歪扯。


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    来自Android客户端2楼2019-03-06 15:26
      基于种种经文的印象,天使更像是上帝的工具,比之人类被赋予的神性和被允许的自由意志,以及寻求真善美的宏伟使命,天使仅仅是制造出来贯彻神的意志守护人类的工具,干脆说机器人好了。


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      来自Android客户端3楼2019-03-07 11:28
        在天使的谱系当中,众多下层天使根本连自我意识都无,而高级天使观其行为有的活像是服务器,有的像是超级计算机,而到了路西法这个级别,神学当中定义为:神性的流出。


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        来自Android客户端4楼2019-03-07 11:28
          假定上帝是个码农,炽天使就是他写出的高级程序,能在一定程度上代表他本人活在计算机世界里的AI。


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          来自Android客户端5楼2019-03-08 14:33
            而后,就像我们无数次在科幻小说里看到的,人工智能在不断接触到拥有自由意志的人类的过程中,有一些产生了对自由意志的渴慕。


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            来自Android客户端6楼2019-03-08 14:33
              请教撒旦是谁?不是特指一个人的?


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              来自iPhone客户端11楼2019-03-09 01:15
                在这个时候,上帝的态度是很暧昧不明的。既定下傲慢的罪,又允许他的独立意志。


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                来自Android客户端12楼2019-03-09 12:35
                  我很个人的想法是,上帝基于一个高级智慧体对道德问题的经验和认识,已经发觉在自己制造的世界当中注入“恶”的神格的需要。


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                  来自Android客户端13楼2019-03-09 12:35
                    这或许是曾经发生的事实,也可能是是人类的寓言。


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                    来自Android客户端14楼2019-03-09 12:35
                      天主教会很长一段时间赞成崇拜天使,认为天使是全心信赖和服务上帝的典范。人类所能做到的最好就是“SERVE”,直到重新认知到人类的位置与仆人的不同,才算回归正轨。


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                      来自Android客户端15楼2019-03-09 12:35
                        神学家可不是无用的,他们一直在导正人类与上帝的关系。这可能正是他们和哲学家数次分道扬镳又藕断丝连的原因。


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                        来自Android客户端16楼2019-03-09 12:40
                          圣经中提到撒旦化身为蛇,引诱亚当和夏娃吃了善恶知识树上的果实而被逐出了伊甸园。而人类因此获得了分辨善恶的智慧。夏娃还是用亚当的肋骨制造的,而撒旦对人类似乎还有功劳。故事很有趣,成为很多艺术作品的灵感源泉。但是善恶是个相对的概念。相对的概念并不真实。只存在于我们的世界里,也就是上帝设计的眼脑反应的世界。整个伊甸园的场景和故事其实都是有意设计的,当时上帝担心他们设计的2.0版本的人类太强大了,可能会发现自己是无限的生命体。就决定让人类膜拜自己为上帝。跟马杜克和天狼星人一起合作创造了伊甸园的环境和夏娃,让她变成人类堕落的教唆犯。伊甸园是作为上帝的1号行动。编制的目的是为了让人类意识到,上帝是个外在权威,就是阿努。如果人类想要觉醒,就会被逐出天堂。


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                          17楼2019-03-09 23:03
                            而“路西弗和堕落天使的故事,是对堕落的人类被赶出伊甸园这一说法的默认。两者有着异曲同工之妙:把对反抗的恐惧放进人类的意识系统里。使其在无意识里变得强而有力,确保路西弗、撒旦和魔鬼衬托出美好的三位一体--圣父、圣子、圣灵。上帝意识到,让他的人类造物向他的方式靠拢的最好办法,就是制造出一条通向他的王国的道路,一条看上去让人认同的充满正义和道德的道路。而你如何做到这一点呢?你将邪恶具象为专注在奴役人类和阻止他们跟随光明大道的魔鬼。


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                            18楼2019-03-09 23:07
                              “它制造了让人类前进到上帝的国度、而魔鬼引诱和诱捕他们之间完美的极性。天使和上升大师们是带路到等待着他们的王国的向导。这个极性最基本的层面,就是光明是美好,黑暗或无明是邪恶。
                              “因此,路西弗的故事就象是在舞台上的道具。随着路西弗进入到剧情里,舞台更危险了。你有了怪罪的对象。你可以为那些正义和敬畏上帝的人推诿过失和责任。你可以推断你的敌人被魔鬼控制了,而魔鬼是为路西弗或撒旦卖命的。
                              “这制造出了导致战争的冲突。产生了冲突的历史,令一代又一代人生活在他们先辈的冲突里。在所有这一切当中,上帝越发高大和重要了。每个人都想宣称上帝站在他们的一边。”


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                              19楼2019-03-09 23:09
                                所以,正义和道德的道路、与邪恶和魔鬼都是上帝设计的程序。如果你要在里面分辨好坏,或站在这一边或那一边,不过是在玩他设定的游戏。事实上人类几千年一直在玩这种魔鬼与天使、正义与邪恶的游戏。现在还是。因为程序是不进化的,只是在不断重复。除非关闭头脑,转换到心,否则人类只是程序的奴隶而已。
                                他控制的不止是地球,而是整个跨维度宇宙。他还有整个跨维度同盟帮他给人类洗脑的。通过各种通灵信息,基本上都来自他的跨维度同盟。用半真半假的真理糊弄人类,或用相对性的真理让人类满足于头脑对知识和信息的喜好。这些信息共同的特点是,都不会告诉你人类真正的本质主权整体是一种寂静,以及人类被欺骗被编程的历史。
                                路西法是上帝设计程序的一只手而已。


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                                20楼2019-03-09 23:14
                                  我们的时空世界是他用数学方程式设计出来的。不是说他设计好了宇宙,放人类进去。而是设计的头脑和五种感官,也就是人类接口,是个解释系统,我们用这个解释系统来解读通过我们五种感官的声音的振动,解码了这个物质宇宙。所以这个物质宇宙是假的。也包括跨维度宇宙。


                                  这个宇宙看起来很壮丽,规模宏大,但都是设计的游戏体验的一部分。如果游戏里有家具的话,家具谈不上邪恶或负面,碰巧是在里面的家具而已。所以行星,恒星和宇宙作为一个整体来说都在里。这个世界实际上就是象电影黑客帝国里描述的那样,物质宇宙既然本质上不是真实的而是幻觉,只是感觉上真实。做梦时感觉也很真实。现实不过是另一重梦境。


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                                  21楼2019-03-09 23:18
                                    再,撒旦和路西法在有的神学研究当中被看作分割的个体。这一点发生在基督教神学对哲学的吸收之后。


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                                    来自Android客户端22楼2019-03-10 10:09
                                      这种吸收造成了后来神学研究的几大分流。


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                                      来自Android客户端23楼2019-03-10 10:09
                                        之一就认为,魔鬼也是服从于上帝的,或者说,认为神性的流出是无善恶的。


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                                        来自Android客户端24楼2019-03-10 10:10
                                          上帝全知全能,这并不是上帝的意志,而是因为上帝是万有之源。


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                                          来自Android客户端25楼2019-03-10 10:10
                                            上帝对自我的限制,乃是其意志的执行。


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                                            来自Android客户端26楼2019-03-10 10:11
                                              故而,路西法之成撒旦,或可是上帝意志的实现。


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                                              来自Android客户端27楼2019-03-10 10:11
                                                补充一点,这和斯宾诺莎的流出说是有不同的,流出说认为万物乃是由上帝无限本质流出,世界是上帝必然的无意识作为,如果按着这个方向去思考,就会得出人类的诞生也好,路西法堕落也罢,与上帝的关切毫无干系。


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                                                来自Android客户端28楼2019-03-10 15:09
                                                  泛神论的学说哲学意味浓厚,但是就神学角度而言,明显的悖离圣经的真理。


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                                                  来自Android客户端29楼2019-03-10 15:10
                                                    即使我觉得上帝可能是外星码农,我也更认同一神论的框架,或者那个“42”的玩笑。


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                                                    来自Android客户端30楼2019-03-10 15:10
                                                      路西法未必是上帝的创造。
                                                      还记得圣经创世纪里说天地XX以前,神的灵凌于渊上吗?
                                                      那个渊并不是上帝所造,渊一般都是黑暗的。
                                                      路西法的能量是纯黑的。
                                                      会发生矛盾最乐观的可能就是那时候上帝凌到路西法头上附近约莫一整个深渊的范围内了。
                                                      路西法可能来自黑暗的深渊,是那里的王,当时正在嗨结果上帝小盆友过来了,说不定还假装一副很可爱的稚嫩模样...........关键在于可爱(因为腹黑,所以路西法审美是与众不同的,可能别人觉得很强很优秀的谁谁,在路西法眼里,只是觉得“可爱”,内心深度其实深不可测,本身也足够成熟,是以看上帝就像看到一个小盆友)又根本没看到路西法,可能道行浅了。
                                                      如果上帝以为路西法是上帝的造物,只能证明当时的路西法起了叔心,冒充了天使。
                                                      为了哄骗上帝小朋友接近上帝呗。
                                                      也就是说,要么路西法根本不是天使,从来都不是,要么,所有天使都是以路西法为范本,路西法影响下为上帝搞出来的玩意儿。甚至是路西法所造。
                                                      关于可能2,更可能的是路西法造了三分之一,上帝造了其余,所以路西法堕天不跟上帝玩儿的时候,会有三分之一的天使跟随堕天,假设这没有阴谋,(不是上帝发来的快递)。
                                                      其实具体如何看天使们的选择,以及能量是否黑暗,或者,至少不惧黑暗,与黑暗互不伤害。彼此甚至是某种“温和”状态。
                                                      因为可能是路西法用黑暗能量造的,或许是暗中进行的。
                                                      上帝明显傻瞎,路西法是深渊系的,能量黑暗,而路西法一时的伪装能骗上帝一辈子,不过路西法是有这种能力,骗一次可以让人一辈子都走不出来,下辈子,乃至每一辈子皆是如此。
                                                      除非自己看不下去了好心揭穿。
                                                      话说这事儿闹的。
                                                      其实是路西法的小事吧。


                                                      很多事情是别有用心的谣传,至于这些夸张内容,我的思考是清晰而精确的。
                                                      而且听说这种描述并不坑。






                                                      要掐勿扰。连个帖子都别回复我,也别和我私聊。
                                                      我没兴致搭理你们,这种事宜。


                                                      要识相哦


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                                                      31楼2019-03-15 22:23
                                                        我现在比较好奇恶魔
                                                        恶魔应该也是路西法的创造。
                                                        那么,恶魔天使哪种强?


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                                                        32楼2019-03-15 22:24
                                                          2019年,王,3月8日到3月11日点亮封印!我们堕天使军团的王,霸占宇宙7大战区,麾下拥有72位王爵,13大军团长的王!以及最新提拔的新人,第四特殊军团,手握最后一次封神榜的大将军杨戬!王,已经要开始狩猎觅食地球的罪孽了!请各种,拭目以待吧!至于紫wei圣人?喂喂喂!那种垃圾蝼蚁般的称呼,简直就是侮辱了王,高贵傲慢的血统!我们计划,首先是垃圾联邦军势力,抢先一步,封锁这片宇宙的时空!一群垃圾,真不知道怎么混的,弱到居然还把它们送中央太阳去玩?好笑不好笑?搁我们,直接吃肉体,直接吃灵魂直接双消掉!那些联邦杂牌军,领域都不会开,魔武双修也不会,搞个锤子的审判,我审你个锤子!一帮战斗力,垃圾到死的蝼蚁!还不是需要我们的战斗力,负责这次任务行动!幸好王,已经自己给自己签订,天使和堕天使永久休战条约!要不然,我们一旦狩猎上瘾了,心情不好,干脆把联邦杂牌军,加上地球负面势力,加上这片宇宙一切势力,一起干掉!嗯!拥有500多万的魔化DNA改造基因的蜥蜴人种族吗?用这个蝼蚁军队?来阻止霸占7家战区的我们?哈哈哈哈哈!这种垃圾,我们懒得动手!侮辱了我们高贵傲慢的血统!不过,也难怪,凭借这个军团,地球200多个国家,各个都有你旗下的会员啊!哦!这是何等的势力啊!兴奋的,让我真想现在就开搞开搞,这么多不是战败保护人族规则的活祭品啊!可惜!这颗星球,这台地府轮回系统,有点碍事哟!换届了首领的地府,拿什么资格,拥有这台系统,一帮**!忘记了,如果不是我们在宇宙杀到让神都不爽,出于保护万物性命的原因!喂,喂,喂,你这系统,连出生的资格都没有!哎!王,究竟做什么?好端端的王不做,跑去地球,做个被七重封印的垃圾,废,物凡人!哎!不想说王了,是个蠢的!估计是,王出门溜达了一圈,参与了创造人族的任务,看见人族被毁灭的命运,有点不舍的感觉吧!哎!谁让王,并没有神那样,创造万物,创造星球的能力!哎!好无聊啊!战争号角吹了多少下了?军旗带了没有?虎符,书立下了没有?我等的好无聊哟!好无聊哟!看,王的意思,王估计铁了心的要站队在保护垃圾人族的立场上了!啊?我们要和垃圾人族做盟军?那种领域都不会开,魔武双修都没有的垃圾种族做盟军?我放****,算了!王,攻伐列国的王,说了算!做盟军就盟军!反正也是扯后腿的!王,杨戬的10多万封神名额,去干蜥蜴人500多万的魔化士兵,有点母猪上树的感觉!要不要,我们嫡系军团出动?我,有点担心人族盟军扯后腿的赶脚!要不要投放我们的新人部队?各个都是能开领域,能丢魔武双修的新人!杨戬不说了,吸血鬼枪游侠?不死地狱骷髅骑士队?我们抓的那条新人章鱼?各个都想进入这场狩猎游戏啊!算了,开了封印的王,一个人就能把它们杀灭绝!我们嫡系军团也是站在一边,抠鼻屎的货色!嗯!快点快点!居然敢迫害王,25年?喂喂喂!神,都从来没有这样对待王!地球,这是何等的作死啊!


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                                                          来自Android客户端33楼2019-03-18 17:18


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                                                            来自Android客户端34楼2019-03-23 19:48