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关于死亡后意识问题的终极讨论(细思极恐)

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首先要引出今天的话题 我需要阐述一段文字:本人是一个很怕疼,很怕死的人。世人皆认为死亡是一种解脱,我也希望如此。每当夜深人静时,我都在认真思考,人死后真的能摆脱痛苦而解脱么?于是最终得到了以下的哲学思辨。
论据一:我们的意识以五感为基础,至于意识是什么我们这里不做讨论,我们讨论五感。
论据二:人在脑死亡后五感相对于个体消失。
假设:有”我(A)”,”他(B)”两个人处于活着的状态。那么A相对于B,也就是”我”有着相对独立的五感和意识,B相对A也有独立的五感和意识。而对于A和B本人而言他们自己都有一个所谓的”自己”的第一人称的意识和五感。这时A希望用死亡来得到解脱,于是A自杀,变成了死亡状态。
思辨:此时对于A而言否得到了解脱?
假设一:A死亡后五感如同睡眠时的状态,只不过陷入无限的没有五感的虚无状态。(下面要说的是重点 请仔细理解)
思辨一:A死亡后,A的意识和五感相对于活着的B来说只有两种状态,一种为相对A而独立存在,一种为非相对A而独立存在。相对A而存在的情况则是假设一,因为此时尽管对A来说意识和五感已经陷入虚无而不复存在,但相对于B来说,A的意识仍然是与B毫无关系的,因此被称为相对独立而存在。然而死亡与睡眠不同,脑死亡后没有任何证据和可能可以让A产生所谓的”虚无的感觉”,这个所谓的虚无的意识仍然需要A活着才能进行感知和观测,这与A死亡相矛盾,因此A死亡后不会具有所谓的虚无感的体验,因此假设一不成立。
否定假设一之后我们只剩下一种可能,那便是当A死亡后,A的意识和五感相对于B来说非独立而存在,于是便有了假设二。
假设二:当A死亡后,对于A个体而言五感和意识消失,B的个体的意识和五感没有任何变化,由于假设一的不成立,变化的只是随着A的死亡,A与B的相对意识的界限消失,A和B的相对独立的意识界限被打破,对于A来说B的主观感受就是A的第一人称的主观感受,即B的五感再次成为了A的五感,而此时的A其实只是个代号,因为A已经死了,A是谁已经不重要,重要的是我们经过推敲得到了所谓的主观第一人称的感受不会消失的惊人的结果,这足以下结论。
结论:A死亡后仅仅是个体意识与五感的消失,但这个所谓的意识与五感并不会随着A的死亡而消失,而是会永远的存在,只不过取而代之是以B的第一人称来体验,虽然整个转移过程看似和A与B没有任何关系,实际上对于A来说痛苦远远没有解脱,如果不信,就拿针扎一下B吧,B自己会感觉到疼,而相对于B独立的C不会觉得疼,然而可怜的死去的A必然是会疼的。细思极恐吧……


IP属地:山东来自iPhone客户端1楼2019-02-10 01:08回复
    我的推测是,世界如同一个游戏,我们的世界是被更高纬度的世界操控, 打个比方:电脑屏幕里面的东西只能在程序员生成的世界徘徊,不可能接触到电脑屏幕外面的你,这就是所谓的维度打压。
    然后我要说的是意识,人是通过器官去感知事物,假如你没有那个器官你就很难接触到,好比暗物质(不懂百度),我觉得人脑里面有特殊器官,只是在这个世界或者你很小的时候就被封印了,你只会通过你常用的器官去接触世界,当世界有一天能够达到精神文明的时候,估计就能感受到,我可以直接感受到对面你的意识,就是通过这种封印的器官,我在想这种我看看不见摸不着的东西是不是就是你们说的意识或者灵魂,我们可以通过特殊的办法进入更高纬度的世界?或者说我们的灵魂和意识会轮回存在?我们在人间只是一种磨炼,躯体只是装载灵魂和意识的容器,因为现在经常可以看到消息有人接触到前世记忆,科学家研究表示人永远三个层次记忆,今生(可见),前世(封存),远古(封印),犹豫世界可能是个游戏,导致出现bug,特殊的人还拥有前世记忆,但是说起来你们也不信。
    后面有空再说


    IP属地:安徽来自Android客户端8楼2019-08-14 08:43
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      目前意识的争议最大的有3种形态
      第一种是意识不灭论
      假如你现在死去,表示什么都没有了,但是意识基础不变还会以生命的出现再次重组,意识基础此刻会发生改变,或者突变,任何支持意识的生命体,可能你是一个动物或者是一只蜜蜂,甚至是一颗植物,意识基础会因为新生命的变化而变化弱度或者强度,基础可以称之为本能意识,意识跟记忆是独立开的,但是重生之后的生命就是你,那种意识感觉上,就像你活在这个世界一出生就21世纪,你就是你不是其他,你的感觉你的意识!
      第二种是意识不确定论
      这种比较好理解,人死后意识会随机性的扩散,概率性的和其他意识碎片融合重生新的生命,你+我=他 一个就像地球一样,新的生命体意识神奇的诞生了!
      第三种 虚拟和虚无
      什么都没有,或者说一切都是思考假象,人择原理,灭亡后意识根本就不存在!
      目前三种结论争论非常的激烈!至于正确的理论呢?没有科学证据之前人说的话肯定难以信服,或许上帝知道全部内容等待人类的探索,此上帝非人塑造的上帝,懂得人自然懂


      IP属地:河南9楼2019-08-17 20:14
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        这也是我之前想过的问题,我是这么想的,就开个脑洞,这个世界上所有的意识都是同一个意识。如果世界上有A和B,按照你的假设一,如果A死了,那么对A来说一切都不存在了,但对于B来说一切都存在,那么就形成了存在和不存在两种感觉,这是矛盾的,所以有没有可能AB是同一意识。还有一个想法,这个世界上有很多没有出生的人,即没有存在过的人,那么他们跟死人性质是一样的,也就是世界上有无数个不存在的意识,这真的很令人费解。再说我的意识为什么在这个人上,而不是在我的爸爸上呢?我不太会表达,楼主如果看到了我发的,可以私聊吗?!


        IP属地:浙江来自Android客户端10楼2019-10-01 18:12
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          我们实际上是不是可能都是同一个人 只是躯壳不同 经历不同 产生了不同的想法
          就像人造人一样 灵魂是什么 实际没有灵魂 我们就是机器人一样的存在


          IP属地:广东11楼2019-10-25 08:47
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            我们的传统思维方式是基于这样的信念:世界具有一种独立于观察者的“客观存在”性。但一系列的实验表明,恰恰相反。我们原本认为生命只是碳元素的活动和一种分子混合物——生如夏花,惊鸿一现后,便化归尘土。
            人类之所以会相信死亡,是因为我们生来就被教导说“人终有一死”。当然,这也是因为,我们总是想当然地将自己与身体相关联,而且我们知道肉体会死,故事到此终结。但是“生物中心论”——一种新的万有理论——告诉我们,死亡也许并非是我们所认为的谢幕曲。令人惊讶的是,如果你将生命和心识作为起作用的因素纳入其中,你就可以解释科学中某些最大的难题。例如,为什么空间和时间,甚至物质本身的性质,都取决于观察者?为什么宇宙中的法则、相互作用力以及一系列的参数,看起来调整得如此精确,从而使得生命得以存在?——这一切都会得到清晰的解答。
            除非我们认识到,宇宙其实存在于我们的头脑“内部”,否则,任何理解现实的企图只会是前路茫茫。
            想想“外面”的天气:你会看到蓝色的天空,但是适当地改变你大脑中的细胞,可以使天空看起来是绿色或者红色。事实上,稍微使用一下基因工程手段,我们可以使任何物体显示“红色振动”(译者注:“red vibrate”,应当是归属于“colour vibration”,即“色彩振动”的一种视觉效应。“色彩振动”是指,当两种色调强度相似的颜色,如红色和绿色,放到一起时,两种颜色交界处会产生一种视觉上的“闪烁”或“颤动”效果。这种效果一般是对视觉的一种干扰。网络上可以搜到此类图片),或者产生噪音,甚至能使你想和某些鸟类发生性关系。你原来认为天色亮了起来,但是大脑电路改变后,你会觉得它又黑了下去。你认为天气炎热而潮湿,但是热带青蛙可不这么觉得,它们会觉得又冷又干。这种逻辑几乎适用于所有事物。最根本的一点是:没有心识的参与,你看到的一切都不能呈现。
            事实上,你不能透过包裹着你大脑的头盖骨看任何东西。你的双眼也不是世界的入口。此刻你看到和感觉到的一切——甚至你的身体——只是产生于你意识中的一连串信息。根据“生物中心论”,空间和时间并不是我们所认为的那种坚实、冰冷的客观物体。试着在空中挥一挥手——如果你已把一切都移走,还会有什么留在那里?——不会有任何东西。时间也是如此。时间和空间仅仅是把一切整合为一体的工具。
            想一想著名的双缝实验。当一个粒子穿越一道屏障上的两条缝隙时,如果科学家们做了观察,以确定粒子是从哪一条缝隙穿过,粒子的行为就会像一颗子弹,从这一条或者另一条缝隙穿过。但是如果不观察,粒子则会像波一样同时穿过两条缝隙。粒子怎么会因为你看或不看而改变它的行为呢?答案很简单——现实是一个有心识参与的过程。


            12楼2019-11-27 22:40
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              我认为你的推论从第一个假设开始就有漏洞,首先,你的假设一认为的是人死后是类似于睡眠状态的虚无存在,而你后面的思辨,说的却是a会感觉到这种状态,你仔细想想看,你睡觉如果睡着了进入了睡眠,你还有什么感觉?真正的虚无,就是说你根本无感,只有当你的意识清醒你才会感觉到自己存在,不是么?


              IP属地:江苏来自手机贴吧13楼2019-12-08 00:39
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                你的推论可以说是错误的,你只是想让自己的理论看起来很合理,当然,这也只是合你自己的理罢了,也就是说,这个理论根本不是你经过深思熟虑推理出来的,而是你自己的意识让你想出一个符合你的想法的结论


                IP属地:江苏来自手机贴吧14楼2019-12-08 00:42
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                  所以意思就是,诞生于宇宙 坠入死循环永世不得解脱…


                  IP属地:河南来自iPhone客户端15楼2020-01-16 20:40
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                    @46529😈 我也非常开心 你能够回复我。你提到的我们和意识的关系 我个人认为 我们每个人的意识是没有什么特殊之处的 我相信意识是唯物的 不是宗教神话里的那种虚无缥缈的东西。我相信意识就是人脑无数神经元电信号神经递质相互作用的结果。我们人脑就像一个先进的机器 一个更复杂的人工智能。但是 我是坚定的认为这个宇宙是意识参与设计出来的。至于这个意识究竟是什么生物 或者是什么人工智能 目前还不太好说。我个人对于宇宙的看法 是类似《星际穿越》那套时间闭环的理论。鸡和蛋互为因果 过去现在未来同时存在。


                    IP属地:山东来自Android客户端17楼2024-04-10 23:10
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                      @46529😈 我更倾向于是未来人类创造了这个宇宙 未来人类选择了我们 我们就是未来人类的过去。


                      IP属地:山东来自Android客户端18楼2024-04-10 23:12
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