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夏朝研究中一条死胡同——二里头遗址
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华夏蔡先生
大理士
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太史公一句“昔三代之皆在河洛之间”,直接把一些“涉史未深”的孩子,在研究夏朝的道路上,带进到二里头这条死胡同,就连许多学者也不例外。许多人引经据典,却不明白“名随族迁”的道理。河洛之间又岂是一固定不变之地。况太史公所认同的洛水并非是现在洛阳的伊洛河,而是北洛河。河洛之间也是随夏商周的地域不断变更的。山河不移,而其名称历来是在不断变更的。
现在我们熟悉的一些夏代地名,名称是古已有之,位置大多是汉代以后附会的结果,与原始发生地无涉。
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IP属地:浙江
1楼
2018-07-10 13:59
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华夏蔡先生
大理士
11
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用现代的河洛之间来定夏朝河洛位置,犹如去日本东京去考北宋都城,去韩国汉城考汉代都城,到唐人街去考唐朝历史一样可笑的。
IP属地:浙江
2楼
2018-07-10 14:04
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华夏蔡先生
大理士
11
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有关夏朝的地名,大多源于《禹贡》。《史记·孟子荀卿列传》:“[邹衍]以为儒者所谓中国者,於天下乃八十一分居其一分耳。中国名曰赤县神州。赤县神州内自有九州,禹之序九州是也,不得为州数。中国外如赤县神州者九,乃所谓九州也。於是有裨海环之,人民**莫能相通者,如一区中者,乃为一州。如此者九,乃有大瀛海环其外,天地之际焉。”《史记·孟子荀卿列传》,
现在人们常把《禹贡》九州与现代九州向等同,但邹衍的九州论,就清楚的说明《禹贡》九州合为赤县神州,为当时九州之一,为天下八十一分之一。可见大禹治水时的疆域仅限一隅,大禹治水地理范围仅为我国的一个小范围内。
现代九州的位置确定是在汉代,与《禹贡》九州大小不同,其内地名有怎么还会一一对应。
IP属地:浙江
3楼
2018-07-10 14:12
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华夏蔡先生
大理士
11
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“地中央曰昆仑。昆仑东南,地方五千里,名曰神州,其中有五山,帝王居之……东南神州曰晨土。”王充在《论衡·谈天篇》中引“邹衍之书”言“《禹贡》九州,方今天下九州也,在东南隅,名曰赤县神州。”王充虽错解邹衍大九洲论,但都说明当时有认定,赤县神州、《禹贡》九州在东南隅之说。
IP属地:浙江
4楼
2018-07-10 14:18
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梦中梦想家
遒人
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秦始皇的琅琊刻石:东有东海,北过大夏。
山东之北,也是一个方向
IP属地:江苏
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7楼
2018-07-10 17:07
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天步原真
民
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从早期“夏商周断代工程”到如今“中华文明探源工程”,其实早期一些考古专家与学者,从一开始对“夏朝”认识的出发点就已偏差,主要还是不愿主动去开阔自己的思维,唯古书为第一,固守“大中原文明之源”这一思想,无法把脉人类文明在不同历史阶段时其发展形态,造成后来“病急乱投医”,一发现二里头与所谓“夏朝”存在时间似乎“吻合”,之后指鹿为马不能自圆其说,自己钻进了自己所设计的牢笼
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9楼
2018-07-10 21:00
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边水依人
秩宗
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局限思维
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12楼
2018-07-10 21:51
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眼泪丨似丨虚假
司徒
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IP属地:山西
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14楼
2018-07-11 00:22
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123abc简单_
遒人
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禹葬宝鸡
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17楼
2018-07-16 10:45
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华夏蔡先生
大理士
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上世纪50年代末60年代初学术界观念上的早商文化,是指的是洛达庙期(即二里头期) 文化,中商文化指的是二里冈期文化,晚商文化 指的是殷墟期文化。到70年代末80 年代初,邹衡先生在探讨夏文化时,对商文化也 作了新的分期,他把原认为是早商的二里头文化 ,作为夏文化,并提出了著名的“郑州商城为 汤都毫说”。《王震中. “中商文化”概念的意义及其相关问题[J]. 考古与文物, 2006(1):44-49.》这就是二里头是夏朝说的主要来源。本人观点:二里头遗址的性质是受过先商文化影响的一支戎狄文化部落遗址。
IP属地:浙江
20楼
2018-07-23 13:47
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云雀庄主
庖正
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不错,二里头遗址可能与东夷有关。
IP属地:辽宁
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21楼
2018-07-23 23:37
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汗红热血
秩宗
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山海经》昆仑之虚方圆八百里高万仞,《淮南子》共工怒撞不周山,导致天倾西北地陷东南。就只有云南一带的高原对得上昆仑之虚。你的三清山方圆(整体)没有八百里,也没有高万仞。
IP属地:广西
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25楼
2018-07-28 20:12
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蓝水海洋梦
民
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古籍的记载和当地的传说,还是可以作为参考的,比如周公庙和周公庙遗址西周大墓群就在一起,不可能是巧合。
IP属地:北京
26楼
2018-07-29 12:40
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jh_wjhong
民
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夏朝人应该就在古夏州的位置,在阴山以南过黄河以及鄂尔多斯平原,那里有黄泛区、黄河各支流、无定河等,无定河就是河道经常变动的河,大禹带着族人经常要治水。夏朝的后裔匈奴人从来也未离开故地,这片区域也一直有匈奴人生活,参考统万城。生活在燕北秽陌地区的商族人不断迁移,与夏人在河套地区发生过战争,然后又迁徙到山东、河南地区。
IP属地:吉林
27楼
2018-09-10 15:47
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