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【2018-02-05】最近沉迷翼后关于剧情整理和个人的看法与猜想。

只看楼主收藏回复

不细究翼的话它可以说是一部夹杂着爱情、友情、责任、立志的少年漫画,小狼拥有少年漫画的主角一切特征,善良,勇敢,负责,坚定等等,但是因为CLAMP特有的细腻和叙事方法让这部漫画加入了特有的悲伤与浪漫,而且在后期的反转又比一般的少年漫要更精彩的多(主角到后半部分突然黑化换人的事情在我所知的漫画中可以说是开创先河了,如果有我不知道的大家可以踊跃介绍给我~),但是细究起来又会是一个涉及到不同时间线和不同次元的世界观异常庞大的故事,可以说是非常烧脑了,而很不幸(确切的说是痛并快乐)的,我就是一个喜欢虐待脑细胞的人。
其实很久以前看过几部CLAMP的动画作品,但是那时只有魔卡看过漫画,而最近因为魔卡的重新开始,更新太慢所以看了翼TSUBAS的漫画,很必然的沉迷了进去,所以接着一口气看了XXXHolic、翼·次元记、XXXHolic·戻和小鸠(这里指的是漫画),这之间又陆续看过了相关的一些动画作品和贴吧中一些大神的分析整理,特别是宇宙黑洞T雨雨和冬天才有柚子吃两位的分析,可以说是让我有恍然大悟和醍醐灌顶的感触。但是这之中也不乏有自己对剧情的理解和猜想,还有部分不太明晰的地方,实在是不吐不快,所以也发个贴子交流一下。
此贴大概会有少量图片,大量剧透!在剧情梳理中对于自己的一些猜想我会放入括号中,这些猜想会缺少实锤请不要细究,但是欢迎一起探讨。
先上一张分析图~


IP属地:山东1楼2018-02-06 11:52回复

    单放一贴,方便探讨!


    IP属地:山东2楼2018-02-06 11:53
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      真是不少,感觉没什么看的欲望吧~这层可以略过,因为这是我对故事线的整理~
      抛开次元空间这些复杂的东西,先单纯从故事顺序的开始:(大家从上图也能发现在我看来故事的开始是侑子时间停止,然后结束在侑子消失)
      因为库洛让侑子的时间停止了,而飞王觉的让侑子活过来就能超过库洛,所以计划亲手完成,怎么完成呢?破坏世界的真理,怎么破坏?要拥有强大的能量!于是盯上了玖楼国的小樱公主。
      小狼没能救到被下了死亡刻印的小樱公主,于是因为不想小樱公主死去这个愿望,小狼进行了一系列的选择,然后经过7年已经14岁的小狼依然没有找到救小樱公主的方法,这期间飞王发现了新的可能性,比如会对世界真理的破坏有很大作用的时间逆转,于是他引诱小狼许愿。

      小狼的许愿回到小樱公主7岁被死亡刻印的时间,君寻出现。(这里同时成为了[被截取的时间],之后真狼回到这里和飞王打斗时,狼爸妈即假狼樱也会出现。)
      飞王得到新能力复制,在利用被逆转的7年时间设计了用小樱公主身体记录时间与次元的计划,并为此找了三个护卫:
      有半颗心在身体里的假狼,法伊和黑钢。(因为小狼的心不为之所用,却没想到小狼将自己的半颗心[半个灵魂]封印在了复制的身体上,还拿不下来,但是飞王没办法在复制一次小狼,所以只好就这样送去了时间被倒退了的玖楼国。)
      而这段时间库洛是存在的。还去到了因为小狼的愿望而被更改了历史(国王和王妃消失)的玖楼国成为了小樱的父亲。同样在这七年间,库洛应该是预见了小狼与小樱被飞王关在瓶子的未来(详见漫画开端),为了改变这个未来,将自己剩下的性命与魔力交给侑子以便可以让假狼重生(库洛退场),而侑子为了给假樱付代价开了一间实现别人愿望的店(这期间一边照顾君寻一边等待着假樱狼做选择的那一刻),同时在这七年间里时间被停止在写上死亡刻印时7岁的小樱和被飞王关起来的身体回到7岁但记忆是14岁的小狼通过假狼和另一个小樱关注着重新开始的玖楼国。
      漫画开始,也就是飞王的计划开始,小樱的羽毛飞向不同的次元与时间,(同时飞王复制了这个小樱的身心,本体被消灭)。假狼带着假樱来到侑子这里,付出小樱对假狼的记忆为代价开始旅程,同时法尹和黑钢就位。(这时候的小樱无论真假与假狼的关系性都没有了,具体表现记忆中没有假狼的存在)
      经过一系列旅程,真狼魔力储够了提前刑满释放(真狼离开时比之前许愿的时间还要早一点。)被星火送到侑子那里(应该是飞王练习复制的半成品),从侑子那里又去到右眼处(见到君寻)。
      东京篇,假狼封印消失,属于真狼的心掉落,这时候假狼还以飞王的任务为主,没有觉醒自己的心,法伊为了将真狼的半颗心留在假狼那里,让掉落的心和一只眼被假狼吃掉,但是失败,法力送到,心没送到。
      真狼到达,大战一场,假狼离开(同时另外一面君寻差点死亡)。(而对于小樱来说,假狼的记忆是在旅行中一起创造的,喜欢的感情也是对假狼,)
      经过某一个假狼去过的世界后的无限市,假樱梦到法伊杀了真狼,于是在假樱决定改变未来,不能让任何人受到伤害,于是设计让法伊杀掉自己,而分离自己的身体和灵魂。
      假樱成功,灵魂去到梦中,身体到达色雷斯国。
      三人到色雷斯国,法伊身世和飞王的计划曝光。
      三人到黑钢的世界,真假狼在梦中遇见,假樱被假狼误杀,假狼的心觉醒,飞王收回假樱的身体。
      去到[被截取的时间]当中的玖楼国(君寻付出了家人的记忆为代价),小狼讲述他的过去,遇到假狼,设计杀掉飞王替身,假狼死前为三人链接了到飞王的本体所在。
      假狼与假樱因为是创造出来的,所以不会死去,但是想要重生也会带着记忆,侑子将两人送至重生,时间重新开始,侑子消失。(我觉的关于侑子即将死去而被停住的时间=假狼和假樱重生[狼爸妈出生的时间],假狼和假樱的重生可以将循环打破,循环被打破时间就可以重新开始,侑子就走向了死亡。还有关于小狼7岁被送至玖楼国,在那里待了7年,许愿回到七年前,君寻代替小狼,又过7年[所以说真狼其实比君寻灵魂层面上大了七岁呢],这时候是侑子消失的时间。PS:关于上面故事顺序,小狼逆转时间后侑子才开店的那部分,侑子时间被停止后就不属于任何次元了,所开的店就像一个点一样,所以无论什么时间什么地点的什么人只要有愿望就可以到这里。而君寻之后也可以在这个点一待上百年。)
      在命运的第七天,7岁樱的灵魂(和小狼一起度过7天的小樱)和14樱的身体(和假狼度过7年后又旅行的小樱)合并,狼爸妈出现(之所以不称呼为假樱狼稍后解释),飞王发现侑子消失,准备关起刚合并的小樱和真狼,但是狼爸妈想代替他们,但是被另外两人拉住,一起被关起来,最后四人合力打倒飞王。(这里先不要管其他人多大,但是时间是被写上死亡刻印的小樱七岁的时候,这个时间点假樱也好假狼也好都并没有被创造出来。出现的是转生后为了打破循环而把自己藏起来的狼爸妈。)
      故事结束,时间线恢复到玖楼国国王和王妃还在的时候。


      IP属地:山东3楼2018-02-06 11:59
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        然后下面是我在看翼的时候所想到的问题,为了找答案翻了不少遍漫画,但有一些并没有找到,只能说是推策了。
        首先,虐死我无数脑细胞的第一个问题:小狼的父母是谁?
        漫画中有明确表示,是假樱和假狼,但是如果小狼在小樱被刻上死亡印记后不选择回去玖楼国,小狼该回到哪里去呢?假樱和假狼那里?但是这个时候故事没有开始,小狼没有被复制,就不存在小狼的父母是假樱狼的情况。
        于是又出现一个新问题,什么时候可以证明假樱和假狼是小狼的父母呢?我认为是小狼的第三次选择回溯时间的时候,[第一次没拉住小樱的手,第二次选择到玖楼国去],假樱和假狼就是小狼的父母了。为什么这么说呢,第一个原因:小狼因为许了回到过去的愿望让飞王复制出了假狼。第二个原因:君寻的存在,小狼离开了父母,假樱狼失去了孩子,所以君寻为了填补小狼的存在,成为了假樱狼的孩子。但是在第一次小狼选择去玖楼国的时候并有人填补小狼原次元的位置成为假樱狼的孩子。
        所以我的结论是小狼并不是因为假樱狼消失成为了不合理的存在,而是在小狼选择后,他原来所在次元的坑已经填上了。
        (我倾向于把这个锅甩给库洛,以下就是猜想了,库洛让侑子时间停止,造成了飞王的存在,飞王为了超越库洛,想夺取玖楼国小樱公主的力量[写上死亡刻印在小樱14岁力量最强时夺走,小樱会死亡],库洛为了让小樱公主得救,找了一个小狼来,但是小狼没救成,于是小狼回到玖楼国[无法在见到父母],小狼原本所在的次元由库洛解决,但是7年后还是没能救的了,于是付出自由,时间,关系性回到七岁的时候,常理崩坏出现假樱狼,小狼记忆被篡改[付出了关系性应该是并不记的父母,或对父母来说孩子是君寻而不是小狼,但是不但小狼记的假樱狼,假樱狼也记的小狼],在这里的所谓关系性并不是正常,至于库洛怎么解决小狼原本次元的坑,这个随便开脑洞吧,我还想过也许这个小狼是库洛复制别的次元的小狼,反正在小狼原本次元的坑被填上后,小狼的存在就不合理了,所以回到7岁的时候父母成了假樱狼,然后因为自由和时间的代价,出现了君寻。)
        不过这个问题没办法去考究,因为漫画对于这段的描写是小狼没拉住小樱的手,选择去玖楼国,选择了回溯时间,然后假樱狼成为了他的父母,这里侑子有明确的说过因为小狼的选择又决定了一个未来,然后会继续决定未来。
        也就是说这其中存在着其他未来的:1、小狼拉住了小樱的手。2、不回玖楼国。3、不许时间回溯的愿望。而结果必然是小樱死去,所以翼的故事中心就是不让小樱死去。
        (这里其实有一个关于库洛与侑子的可怕脑洞,即君寻就是很久很久以后使用了蛋转生了的库洛,忘记了侑子,过着库洛的生活,对侑子的执着化成了飞王,然后库洛遇到了侑子,两人引为‘知己’,在侑子即将死去时本能的不想让她死去而许下了愿望。侑子时间停止,激活了飞王,然后为了不让常理崩坏,侑子和库洛选中了小樱和小狼。呃,这只是一个脑洞,没有任何实锤支持……)
        PS:我所理解的崩坏不等于不合理,我的观点是存在即合理(崩坏也是合理的),没有偶然,只有必然,有果,必然会有因的存在。

        第二个问题:漫画结束的时候小樱和小狼别分拥有什么样的记忆?同时整理一下关于所谓真樱假樱真狼假狼之间的关系~
        小樱与小狼共同度过七天,被刻上死亡印记后又度过七年。这条时间线属于真狼的,所以我称之为真狼线!
        而真狼线因为许愿回到七岁而被侑子停在了七岁的小樱被刻上死亡印记的时候。于是真狼线的小樱和小狼的时间停在了七岁。但是他们可以因为另一个存在了解重新开始的世界。
        回到七岁后再开始的世界都是假狼所在的世界线,假狼的时间线包括和小樱共度过七年,14小樱被复制后旅行的时间直到真狼结束牢狱生涯。我称之为假狼线!
        假狼线这里又分成两部分,一个是与小樱一起过的七年,但是在侑子那里小樱关于这部份记忆被当成代价付给了侑子,即假狼线这里无论是哪个小樱这七年是没有和假狼的记忆的,但是旅行后的记忆不算在代价之中,所以对于假樱来说和假狼的感情和记忆是在旅行中产生的,然后是两人转生到过去,成为真狼的父母的记忆。
        但是,真狼线的两个人是可以知道假狼线所发生过什么的!就是假狼线两个人的相处都被真狼线两个人看在眼中。
        这个就很虐啦,因为对于真狼线来说就是另一个自己和对方一起愉快的玩耍啊,而自己在这里坐牢……
        (不知道这里大家是不是能理解,就是真狼线的樱看着另一个自己和小狼一起,真狼看着假狼和小樱一起。啊,寂寞的两人。)
        所以说翼的真·主角其实是假狼和假樱啊!
        但是对于这两人来说在旅行之前的关系已经没有了(被做为了代价),假樱不是因为与拥有真狼半颗心的假狼七年的相处才爱上假狼,而在之后旅行中一点一滴相处中得来的感情,假狼也不是因为真狼的半颗心才爱假樱,而是在误杀假樱时才诞生的属于自己的心。
        所以,无论是真狼线还是假狼线,拥有记忆并且产生感情的那七年,都是属于被囚禁的狼和被时间停止的樱的。就像是库洛通过假狼其实是说给真狼听的一样,而这一段也说明,只有真狼拥有的和被刻上死亡印记的樱的七年时光已经在他选择回小樱七岁那一刻就不复存在了。(这七年也是惨,看着自己喜欢的人一步步走向死亡,怎么想都超沉重啊!)

        总结:虽然是不同的存在,但是即然假樱狼有融合过现存在的真樱狼,那么真樱狼大概就拥有所有的记忆吧!
        在结尾处真樱的记忆有:与真狼七天的记忆,与假狼(拥有真狼半个心)的七年、假樱与假狼旅行的记忆,假樱与假狼结婚的记忆。这里其实有一点不太确定,就是是不是还有真狼线的七年记忆,说有吧,真狼做为不存在的人,是不可能和真樱在共度7年的,但是没有吧,这个樱又是父母双全的,总该有和父母的记忆吧。谁能给点实锤么?
        假樱的记忆:有假樱与假狼旅行的记忆,假樱与假狼结婚的记忆。(因为之前七年已经被当做代价用掉了)
        真狼的记忆:有两个时间线(真狼线和假狼线重复)的七年记忆,假狼与假樱旅行的记忆,假狼与假樱结婚的记忆。
        假狼的记忆:有假狼线的七年记忆,假狼与假樱旅行的记忆,假狼与假樱结婚的记忆。
        最后:如果真狼线的七年只有真狼记的的话,太虐了……


        IP属地:山东4楼2018-02-06 12:02
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          虽然也想过真樱会不会随着常理的恢复而恢复了和真狼的那7年记忆,但还是很纠结。
          从真狼角度看,真樱被救出来之后命运不同了,基于救她为目的而留在玖楼国那7年应当算是作废了吧。从真樱角度看,即便她现在被救出来,但她本来就没有关于被刻上印记的记忆,真狼7年里做的事如何 都没有改变她的命途,有点与真狼的7年的记忆无关紧要的感觉吧,所以应当恢复了记忆。我倾向于恢复了记忆。
          这样子比喻吧,真樱的时间是一条纯净的河流,被刻上死亡印记就是往河里投下一片树叶,本来顺着时间一直往下流,但真狼许愿时间倒流,于是之前流过的河水也被一起带回去,然后一直把河流堵住,不让水流出来,直到真狼把树叶捞出来、不再堵住河流,蓄了7年的水才一下子冲出来,沿着原本的路线再走一次。


          IP属地:广东来自Android客户端5楼2018-02-06 13:59
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            关于真狼的父母,其实侑子讲过就是转世樱狼,就连四一的父母,侑子也暗示过是转世樱狼。转世樱狼之所以记得真狼和四一,大概是因为藏在瓶子里被保护了,否则即便没有斩断关系性,也会因为飞王的诅咒而为保护四一而死。所以真狼因为许愿而付出斩断关系性的代价是不生效的,飞王的诅咒也没生效。之所以真狼/四一成为不该存在的人,不是因为他主动斩断关系性(何况没生效),而是因为飞王消逝导致父母也消逝,真狼/四一不是被创造出来的,所以没有跟着消逝。若是他们没有付出一直旅行或者一直在店里的代价,他们是出不了时空夹缝的(真的出不了的话就相当于消失了),所以现在还存在是因为付了代价。
            另外,其实我觉得真狼/四一原本所在次元是扭曲的次元(反正复制体生下本体已是错乱的,那不妨把错乱的他们投放到错乱的次元,乱多一点少一点都还是乱),在世界恢复后就被自动抹去了。


            IP属地:广东来自Android客户端6楼2018-02-06 14:17
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              “要想实现相应的愿望,就要付出相应的代价”


              IP属地:上海来自iPhone客户端7楼2018-02-06 14:22
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                虽然C妈们没有说,我倾向于遗址里的藤樱有和真狼7年的记忆如果没有7年记忆的话,在某种理解上,樱有4只了:死亡刻印藤樱(和真狼的7年记忆),遗址藤樱(7天记忆),7-14库洛樱(和假狼的7年记忆),复制体库洛樱(没有和假狼的7年记忆)。然后这样一来,其实和真狼一起度过了7年打上死亡刻印的藤樱已经不存在了……这样想就太特么虐了
                所以还是甜一点,这样想:被截止的遗址里的藤樱以及藤隆玖留国跟回溯时间前的死亡刻印樱和藤隆玖留国是同一条时间线上的,这是侑子在桃矢玖留国时空(另一条时间线)形成前一刻截出来的,所以带着记忆,(并且最后融合在假库洛樱身体,成为14岁的真藤隆樱),当然这里真的有疑问,遗址樱究竟是灵魂才是实体,如果是灵魂,为什么只有灵魂?侑子截止的时间只能存在灵魂吗?当然如果是灵魂的话,那么也可以理解成身体过继到另一条世界线,成为了桃矢玖留国的库洛樱了。
                接下来产生的时空就是库洛樱的时空,7-14岁库洛樱与假狼一起长大→灵魂被囚禁→身体被侑子救走→复制体库洛樱出现→和假狼旅行假库洛樱获得7-14岁库洛樱的记忆→真狼出现假狼失去真狼的半心→和真狼继续旅行→复制体被误杀→转生→成为另一个次元的存在。最后飞王的消失导致产物回归本体,而因为时空修复整条桃矢玖留国时间线被修正,库洛樱也随之消失最后存在的是拥有所有记忆的真狼和遗址藤樱(也是真藤樱)。
                至于假狼的感情,我认为既然真假库洛樱身心一致,并且复制体库洛樱的灵魂和7-14岁库洛樱身体融合了,到最后都是库洛樱,所以也未必纠结假狼爱的是哪一个库洛樱了(况且聪明的大妈除了第一话再也没将7-14岁库洛樱放出来,甚至没有明显提出),真要纠结,就当他们的感情是从旅行那一刻开始的吧,毕竟漫画中确实没有明确说明,假狼的“心”是从什么时候开始真正存在的,虽然普遍认为是误杀之后,但从真狼那句“保护她(假樱)的不是我的心,而是你本身”来看,假狼的“心”应该更早就有点迹象了甜一点来看,或者是从前面假狼和侑子交易付出关系性那里开始呢(承认樱是他最重要的人),虽然说可能是7-14岁的记忆诱起的“心”,但如果没有接下来的旅行,假库洛樱让假狼的“心”慢慢成长,那不过就是一粒灰尘,不可能产生爱。
                无论怎么说,14岁库洛樱复制出复制体这事毫无疑问的,无数个大神用无数个漫画片段来证明了。但如果要把7-14岁库洛樱当成个体来看,的确就是一个悲剧(甚至白学),但我认为C妈的意思就是7-14岁库洛樱和复制体库洛樱就是一体的,所以才会复制体库洛樱获得记忆,并且最后真假库洛樱灵魂身体融合,所以真的没必要纠结,非要纠结,怕是纠结得没完
                最后说一说最后一话在台子里那句“另一个你和我”,我看不懂日文,但翻译来看,这句话太歧义了,怎么理解都可以,实在无法证明什么的我认为。
                以上都是根据14岁库洛樱复制的理论得出来的感情猜想,从来就没有感情错乱过,他们自己分得清清楚楚。
                最后感叹一下,C妈的常理崩坏太好用了,真心圆了无数bug


                来自Android客户端8楼2018-02-06 16:15
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                  关于记忆我是这样理解的
                  第一次时间逆转回到七年前
                  小樱第一次重生
                  在遗迹里时间被停止
                  同时穿越到库洛是父亲的平行时空
                  飞王死后小樱又穿回来
                  回到遗迹里被截取的时间
                  穿越的小樱没有原来时空的记忆
                  否则他会怀疑为什么父亲换人了
                  再穿回来同样也没有平行时空的记忆
                  因为对小樱来说所有的事情都发生在一瞬间
                  被截取的时间那一瞬间相当于平行时空的七年
                  所以应该也不会记得
                  可能会有模糊的印象吧
                  重生的小樱会不会有重生前的记忆
                  反而是有机会的
                  所以她记得的可能是与真狼相处的七年
                  而非与假狼相处的七年
                  然而中间还发生了一个插曲
                  就是真樱融合了假樱的身体
                  也就是说
                  最后的真樱只有灵魂是真樱
                  假樱融合真樱的身体
                  只有灵魂是假樱
                  大部分是推论的
                  不一定与原作符合吧


                  IP属地:中国台湾9楼2018-02-06 22:57
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                    楼主可以写一篇论文了😂


                    IP属地:广东来自Android客户端10楼2018-02-07 02:19
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                      其实发现真假樱狼什么的根本不用纠结,因为侑子明确说过两对是谁啊


                      IP属地:山东来自Android客户端11楼2018-02-07 10:56
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                        好喜欢翼年代记


                        12楼2018-02-07 16:26
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                          分析的很有道理,这部真的超级烧脑佩服c妈的构思,其实最惨的就是真狼啊


                          IP属地:北京来自iPhone客户端13楼2018-02-07 17:22
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                            顺便在这楼里花痴吧~





                            IP属地:山东来自Android客户端14楼2018-02-08 10:08
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