日莲吧 关注:71贴子:2,862
  • 15回复贴,共1

英雄末路美人迟暮——谈谈清弓

只看楼主收藏回复



IP属地:重庆1楼2017-09-19 20:07回复
    清弓应该是最具中国特色的弓形。汉弓也比较有中国特色。但是,汉弓和同时代西域那边用的弓,差不太多。清弓之所以特殊,是跟清弓使用的人群,清弓所处的时代有关。


    IP属地:重庆2楼2017-09-19 20:11
    回复
      但清弓虽然蓄能大,但是效率低。根源就是两根大弓梢,它在拉弓的时候成为省力杠杆,在放箭的时候则成为废力杠杆。导致弓梢回弹速度慢。而且消耗能量,导致能量转换效率低。因为箭的速度决定于弓弦的速度,弓弦的速度决定于弓梢的速度。所以,清弓的箭速相对慢。为了弥补这个劣势清弓必须用重箭。因为,能量转化效能低,清弓必须用大拉力。中小拉力的清弓,即使蓄能更高。但是因为效能低,箭速慢。实际还赶不上明小梢。
      也就是说:小拉力的清弓不如明小梢,或者是朝鲜弓。也就是说小拉力的清弓,没有实战价值。
      多小算小?按照清朝皇帝护军的标准,72斤以下就算小了。二鸦清军使用的那些30斤左右的射弓(射箭打靶用的),那真是小的不能再小了。拿这种东西上战场,属于搞笑。


      IP属地:重庆4楼2017-09-19 20:30
      收起回复

        而且即使当年的清军真拿72斤以上的清弓上战场。也意义不大。清弓先天就箭速低,而且用重箭。清箭主要是六道木做的,木材的密度比较低,所以为了上重量,清箭是又粗又长,粗能赶上手指,长能有1米以上。虽然采用了两头细中间粗的流行性设计(现代奥运的标枪就是这种设计,称为滑翔标枪)。但毕竟太粗了,直径是今天奥运射箭用箭的两倍以上。重量能赶上10倍以上。这东西既飞不远,也飞不准。清朝,武举考试。50米步射,50斤拉力的弓,只要命中1.9米高半米宽的布靶就算命中,9发中3 即为合理。骑射精度更加感人,距靶只有2米(跟日本的流马镝一个水平,当然清朝的马应该比日本本土马跑得快些)。


        IP属地:重庆6楼2017-09-19 20:43
        收起回复
          清弓的精度和射程之所以稀碎。主要是清弓出现在冷兵器时代的末期,特别是弓箭作为一种兵器存在的末期。同时又赶上了甲胄的高度成熟期。无论 明军还是蒙古军,还是后金军。双方都大量装备铠甲。明小梢,这种元代弓,虽然箭速快,但是蓄能差,而且大磅数很难拉开(弓梢小而软,杠杆作用差)。在大拉力下,实战价值低。中小拉力下,对带甲目标很难造成威胁。比如朝鲜弓,尽管当年日本足轻那种10斤薄饼甲已经够脆弱的了。但是,朝鲜弓在远距离也很难破甲,近距离则被铁炮齐射。另一方面,随着火炮技术的完善。远距离则使用火炮,火箭。
          所以,远射弓箭,在明末失去了实战意义。剩下的就是中近距离,也就是50米以内(实际当年清军实际射击距离也就是30米左右)。明朝认为,能破甲的大威力弓箭,成本高训练难。所以喜欢用火铳。尽管技术不成熟。后金则认为,弓箭用惯了。换火枪,制造技术上有困难。毕竟开始的时候,后金连炼铁都有困难。就是清弓本身,实际都吸收了大量江浙一带的工艺。比如清弓最早就是用牛肠做弓弦,下雨天就脱落。后来引进了江南工匠,改成了牛皮或者丝绵弦。再说,火枪当年确实不成熟。所以,清朝选择了魔改弓箭路线。把中国传统的长梢弓,扩大到极大的拉力。同时为了防止这么大的力量,弓弦打击弓身,加上了大大的弦垫。为了加大蓄能,和使得开弓更和缓,用超大拉距。用上超长超粗流线型箭。这东西已经不能说是弓箭了。实际该算做标枪发射器。


          IP属地:重庆7楼2017-09-19 20:59
          回复
            即使用这种标枪发射器打击英法联军。人家压根就没甲。你搞那么大威力干什么呢?而且精度和射程又稀碎。反观当了200年咸鱼的朝鲜弓却成功翻身,在丙寅洋扰的鼎足山城之战,以阵亡1人的代价,击毙法军6人,伤26人。
            朝鲜弓的特点就是准而远。虽然威力小,但是对于无甲肉身足够。


            IP属地:重庆8楼2017-09-19 21:06
            收起回复
              其实,当时的清朝也有短梢和软梢弓。只是一般是作为打猎或者地方私造非标准武器。清朝对弓箭的形制规定很严格。战弓必须是标准的长梢弓。但是,地方上。人家觉得那么大威力用不着或者那么点拉力的弓,做成长梢十分搞笑,反而不如把梢子做短,甚至锯短换成短梢弓用来射远射准有实际价值。但清朝京师直隶一带,因为是天子脚下,不敢乱搞。都是沿袭组织。所以,搞出一堆拉力30斤的玩具清弓。科尔沁马队本来用的是短梢弓。到了北京,领导却是玩具级的长梢弓。最终在北塘和八里桥迎来了悲剧的命运。


              IP属地:重庆9楼2017-09-19 21:12
              回复

                补张图,当年后金实战用弓,是右边比人还高的那种。是绝对的粗硬长。这种弓的精度和射程都比较低。但是威力大,30米左右打人这么大目标还是OK的。


                IP属地:重庆10楼2017-09-20 07:34
                收起回复


                  毛子开144斤清弓。清弓的弓臂和弓梢都比以往的中国弓大很多。因为它就不是弓,而是标枪发射器。


                  IP属地:重庆11楼2017-09-20 07:39
                  回复