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【慕七而归】《法律与生活》杂志专访:唐七的“桃花劫”

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今天上午9点,《三生三世十里桃花》作者唐七在其官方认证的微博“唐七Vivien”上发表博文,否认《三生三世十里桃花》抄袭。

四川西部知识产权司法鉴定所、曾参与过“芈月传”“张公案”鉴定的著名编剧余飞和曾代理琼瑶于正案的王军律师团队均在比对《三生三世十里桃花》和《桃花债》两部作品之后,作出不构成抄袭的结论。



 《法律与生活》杂志在7月20日唐七回国后,第一时间对其进行了专访——
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzA4MjAzODg2Ng==&mid=2651491478&idx=1&sn=fed97968a871f7df21749a7c67e011d1&chksm=8475f5abb3027cbdb8d92b8fffbbbc927acfc7c1cdf21864c70baaf45138a5c6b1c0dd60e8ce&mpshare=1&scene=23&srcid=0809LQRs69e7AoGQOhdPIW2J#rd


IP属地:四川本楼含有高级字体1楼2017-08-09 14:47回复
     2017年8月3日,由网络小说《三生三世十里桃花》改编、刘亦菲和杨洋主演的同名电影上映。随着影片的上映,延续了七八年之久的“抄袭说”再度成为焦点话题。
      自2008年《三生三世十里桃花》在网上连载开始,便不断有网友质疑该部小说抄袭了另一位网络小说作家“大风刮过”的《桃花债》。身陷“抄袭门”的唐七在网络暴力之下,苦不堪言。在经历了不发声、逃避网络之后,她终于站了出来,通过专业的司法鉴定还自己和小说以清白。
      我国著名编剧余飞作为专家鉴定人,参与了《三生三世十里桃花》和《桃花债》的比对鉴定。他凭借多年的工作经验,总结出三个评估抄袭的原理——乱序原理、逻辑链原理、归纳适用原理。利用这三个原理,他详细地比对了两部小说,得出“无抄袭嫌疑”的结论。
      其实,在《三生三世十里桃花》“抄袭”事件中,一直是网友在发声。然而,网友所说的“抄袭”并不是法律意义上的抄袭。有着多年知识产权审判经验的谢甄珂法官,为“抄袭”正名。


    IP属地:四川2楼2017-08-09 14:48
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      唐七的“三生三世”:
      从隐忍到迎战
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      【人物简介】
        唐七,“85后”兼职作家,曾用笔名“唐七公子”。她文风温暖清丽,其作品《华胥引》获首届“西湖·类型文学双年奖”铜奖并入选广电总局联合13家央媒、门户网站评选的2013年度“大众喜爱的50种图书”,《岁月是朵两生花》入围2015年第九届茅盾文学奖,《三生三世十里桃花》被改编为同名电视剧(由杨幂、赵又廷主演)和电影(由刘亦菲、杨洋主演)。
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        2017年7月20日,刚从美国回来的唐七来不及倒时差,便约了她的委托律师、盈科律师事务所高级合伙人王军见面。当天下午,极少出现在“现实世界”的唐七接受了《法律与生活》记者的专访。
        自处女作《三生三世十里桃花》网络连载、图书出版至改编成电视剧、电影,有关该部小说“抄袭”的言论便没有停歇过。2015年,由唐七的另一部小说《华胥引》改编的同名电视剧上映,“抄袭说”达到高潮。至今,回忆起当时的网络暴力,她说自己差点儿得了抑郁症。
        对唐七来说,在“被抄袭”的世界里,她如同《三生三世十里桃花》的女主角白浅下凡“历劫”一样,也经历了三生三世。


      IP属地:四川本楼含有高级字体4楼2017-08-09 14:50
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        一世:单纯地“生活”在书里


          唐七的世界原本很单纯。


          小说作家江南这样评价唐七:“如果你认识这个女孩,你会发现她根本就是活在一本书里。世事对于她,是这本书外的狂风暴雨或者凄风苦雨;而她待在书中那个“碧云天,黄花地”的世界里,望着天空想心事,手指缝里夹着根蟋蟀草……小七是个生活在书里的女孩,她爱她的书卷。”


          出生于四川的唐七是家中独女。在父母的细心呵护下,她的成长之路顺风顺水。她笑称自己的成长“蛮简单的”,“从小就不给父母惹事。从小学到高中,我都在重点学校,成绩还是挺好的,并且顺利地考上了大学”。


          唐七爱好写作是一而贯之的。读小学时,当其他同学为老师布置的日记、周记愁眉苦脸时,她却每每都是超字数完成。唐七说话时语速很快,她自嘲自己“是一个话唠,写得都是一些口水话”。


          上初中后,受当时日本动漫的影响,唐七开始尝试着写小说。她说:“我觉得日本动漫里的那些人物很有趣,也想虚构一些人物和故事。我特别喜欢看《秀逗魔导士》,喜欢里面的瓦尔加布。所以,我小说里面的人物也都会有很多奇奇怪怪的名字。当时,我把小说写在了作业本上,写了好几个作业本,只可惜这部小说在搬家时丢了,现在已经忘了具体内容了。”


          考入大学后,爱好写作的唐七选择了新闻专业。同时,她还兼修了日语专业,考取了双学位。“我在大学时参加了大学里的文学创作社,常常写一些诗歌、评论、散文等。那时候,网络小说已经很流行了,我在网上看了各种题材的小说。也动了自己写网络小说的念头。”唐七说。


          她真正潜心创作,是在大学毕业以后。


          唐七的毕业实习在一家知名国企。在这一年,她写出了真正意义上的处女作《三生三世十里桃花》。“我一直还是蛮喜欢中国的民间故事和神话故事的,尤其是上古时代的传说,对我特别有吸引力。很多迷人的故事都发生在那个时代。所以,我也很想写一个那个时代的故事。”说起自己的创作,唐七难掩兴奋。


          为了写好上古时代发生的故事,唐七查看了《山海经》。“《三生三世十里桃花》里大部分元素都是取材于《山海经》,如大家所熟知的凤凰就来源于《山海经》。但很多人不知道毕方。毕方也出自《山海经》,它在中国古代汉族神话传说中是火灾之兆,据说毕方的出现预示着大火。”唐七进一步举例解释。同时,她还参考了另外一本书《道教神仙图谱》,该书收录了很多道教的神仙。


          “不过,我觉得传统的神仙都是‘仰接天泽、俯饮地泉’的,给人的感觉是不食人间烟火、没有人情味。而且,天庭有特别森严的规矩,那种规矩就是已经很固化的、不尽人情的状态,神仙一旦有情有爱就要被惩罚。我就想,我能不能创造一个新的神仙世界,各位神仙可以像普通老百姓一样过着柴米油盐的日子,有爱有恨,过着很有人情味的生活?”谈及自己笔下的神仙,唐七自认为很有亲切感,“有些作品,神仙世界是很有距离感的。我想写的神仙世界,是读者可以把自己带进去的,没准还会觉得自己就是下凡渡劫的小仙娥呢!”


          如今,虽然《华胥引》和《三生三世十里桃花》陆续被搬上银幕,但唐七仍然坚称自己是兼职作家。在她的概念里,真正的作家要每天不停地写。她说:“在毕业第一年实习阶段,我工作很闲,也就是在这一年完成了《三生三世十里桃花》。一年后,我正式入职这家实习的国企,工作一下子就忙了起来。所以,我给自己规定,无论当天回家有多晚,也要写500字。”正是在这忙忙碌碌地三年中,唐七写完了《岁月是朵两生花》和《华胥引》。


          2013年,就在唐七事业小有成就时,她突然做出了辞职的决定。在准备了一年半的考试后,她拿到了美国一所大学艺术管理专业的offer。在准备考试和留学期间,她并没有放弃写作,又陆续完成了“三生三世”系列丛书《三生三世枕上书》和《四幕戏》。


          被问及自己最喜欢哪部小说时,唐七笑着说:“我永远最喜欢的都是我正在写的那一部。在开始写一部小说前,我会先将核心人物立起来,爱上这个人,我才能写下去。这也是我为什么无法同时写两部作品的原因,因为我无法同时爱两个人。”


          唐七说,这是她的写作状态。她永远都单纯地“生活”在自己的书里。


        IP属地:四川本楼含有高级字体5楼2017-08-09 14:51
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          二世:被“抄袭”折磨得抑郁


            2017年8月3日,由《三生三世十里桃花》改编、刘亦菲和杨洋主演的同名电影上映。随着影片的上映,唐七预感到,“抄袭声”会再起。


            唐七说,“抄袭声”近乎起于2008年下半年《三生三世十里桃花》开始在网上连载之时。当时,她用的是“唐七公子”的笔名。小说连载不久,她曾被一些读者误认为是另一位网络作家“大风刮过”的小号。后来,网上出现大量“唐七公子的《三生三世十里桃花》抄袭了‘大风刮过’的《桃花债》”的评论,甚至有“热心”网友将两部小说对比后制作了调色盘。从此,唐七身陷“抄袭”的骂声中。


            在“抄袭说”发生之初,唐七不是没有想过澄清。“当时,经纪公司对我讲,你要清者自清,新闻没有下半场,你越回应事情闹得越大,到最后都不可控了。我本身也是新闻专业的,这个理论我也认同。所以,我就没有发声。”她对记者说。


            如今,唐七很是后悔自己最初的隐忍。因为“抄袭说”发酵之快完全超出了她的想象。“2015年之前,只是网友在说‘抄袭’,没有形成规模,仅在网文圈里评论。2015年,由《华胥引》改编的电视剧播出,抄袭事件再次被牵出来。突然,很多营销号都在说这个事情,铺天盖地的。那时,我经常上微博热搜,热度持续了一个多星期。后来,我连网都不上了,那些评论更不敢看了。”说起被黑的往事,唐七黯然神伤,“我就是一名兼职作者。我没有作为公众人物的自觉性,也没有想到自己会引起那样的一个话题度,更没办法面对世界上那么多的恶意。我是很崩溃的,差点儿得了抑郁症,甚至想过自杀。那段时间,我爸妈不敢两个人同时出门,总是很默契地留下一个在家陪我。”


            唐七说,在美国留学那两年,她也在远离网络,微博和小说更新都交由经纪公司打理。她说:“我不敢看,因为只要发了微博或更新了小说,下面就有很多攻击性的留言。”


            专访开始前,唐七再三向本刊记者解释,事隔几年,她不想再谈及与“大风刮过”之间的过往。甚至在2015年7月,她在微博上发过的3500字的回应,如今也不想再提及。


            同样没有回应这段过往的还有网络人气小说女作家“大风刮过”。本刊记者三次在其实名认证“大风刮过dfɡɡ”的新浪微博中留私信约采访,状态均显示“已读”,却没有得到回复。



          三世:借助法律发声


            唐七对“抄袭”不回应的态度,让网友更加确信“抄袭”的存在。


            2015年,为了还自己一个清白,唐七向经纪公司提出想走法律程序。“但是,经纪公司给我的回复是律师说因为网友都是在互联网上发评论,所以,诉讼主体很难明确。而且,陷入官司对你也没有什么好处。”唐七说。对于这件事,经纪公司再三鼓励她“要坚强起来”。于是,拿到去美国读书的offer之后,唐七选择了远离。


            在美国求学期间,她接到了一位朋友打给她的电话,“两年间,我以为我不接触网络,不看网友的评论,事情会慢慢淡化。直到今年3月,有朋友给我打电话,说这个事情不是经纪公司向你粉饰太平的那个样子,其实问题很严重,你赶紧回来一趟吧”。放下朋友的电话,唐七请了该学期的春假,紧急回国。


            唐七用“生死时速”形容自己在国内的15天时间:“我积极地联系律师,联系鉴定机构。我觉得,老天还是很眷顾我的,让我在这15天内想联系的人都联系上了。我非常感谢在我这么困难的情况下还愿意帮助我的人。”


            2017年4月1日,唐七的代理律师王军在实名认证的新浪微博上发布一则《律师声明》称,北京中联百文文化传媒有限公司(以下简称中联百文)在履行其与唐七的委托合同过程中,长期、屡次出现实质违约。唐七依据法律规定,正式解除其与中联百文之间的委托合同。在《律师声明》中,王军律师详细地指出了中联百文在履行与唐七合同过程中的诸多违约情形,其中一项便是“怠于维护委托人公众形象”。


            当天,中联百文通过官方微博作出回应,称已收到唐七方的律师函,唐七从新晋作者到销量超百万级的成功作家离不开公司的运营,针对唐七的单方面解约与多项不实指责,公司将在后续做出法律应对。


            目前,唐七与中联百文解约纠纷案正在北京市东城区人民法院审理中。


            在与经纪公司解约同时,唐七还委托四川西部知识产权司法鉴定所为《三生三世十里桃花》和《桃花债》两部作品做比对鉴定,判断两者是否相同、是否存在抄袭情形。该鉴定所接受委托后,特聘请版权鉴定专家、知名编剧余飞为两部小说进行比对,并请其提供了书面鉴定意见。


            无论是专家余飞还是司法鉴定所,最终出具的鉴定结论均为:不构成抄袭。


            这个鉴定结论虽在唐七的意料之中,却仍让她喜极而泣。“如果我再不做这件事,可能过两年就没有唐七了。如果我始终没有办法走出这个旋涡,就谈不上以后会有更好的作品了。”她向记者表示。


            如今,唐七已顺利地完成了美国的学业。对于今后的发展,她表示先把纠缠多年的“抄袭”和诉讼解决了,然后继续她的写作。


          IP属地:四川本楼含有高级字体6楼2017-08-09 14:52
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            茶楼


            来自Android客户端7楼2017-08-09 14:55
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              此“桃花”非彼“桃花”


                在《〈三生三世十里桃花〉与〈桃花债〉同一性比对鉴定书》中,余飞详细地记录了对两部小说比对的过程和结论。


                在人物与人物关系异同比对部分,余飞提出,这一部分的比对属于信息点或信息链的比对。他进一步解释说:“按我个人理解,只有人物设计与人物关系设计都相同的时候才构成抄袭,仅有一项相同不能简单地判断为抄袭。比如,《家有九凤》是写一家人有九个女儿,但别人也可以写《八兄弟》,那是写一家人有八个儿子。这种情况是比较微妙的,都是写一家人多个孩子,这人物关系是一样的,只是把性别从女变成了男,但没人说《八兄弟》抄了《家有九凤》。但是,如果八个兄弟的性格设计与九个女儿的性格设计基本一样并一一对应,那就有可能涉嫌抄袭了。”


                因为《桃花债》与《三生三世十里桃花》两者的人物设计区别较大,性别、身份、性格、生活习性等很难一一对应。即使人物设计有部分相似,但如果人物关系或情感关系不同,那也不能判定构成抄袭。经过对两部小说人物关系设计的比对,余飞得出结论:《三生三世十里桃花》比《桃花债》复杂很多,从参与者的性别、数量、关系等方面比对都不具可比性。所以,从人物和人物关系方面,可以认定《三生三世十里桃花》基本不涉嫌抄袭。


                在故事主线比对部分,余飞通过仔细阅读两部小说,从《桃花债》78个章节中按照小说展开的顺序,提取情节点和信息点共257个;之后,根据乱序原理,将257个点按故事发展的时间顺序从前到后总结出33条逻辑链,最终总结出故事主线。同时,他从《三生三世十里桃花》23个章节中按照小说展开的顺序,提取情节点和信息点共197个;同样根据乱序原理,将197个点按故事发展的时间顺序从前到后总结出51条逻辑链,最终总结出故事主线。通过对两者故事主线的比对,余飞得出结论:两部小说很明显是完全不一样的故事,无法按照归纳适用原理将这两个故事用一种方式归纳讲出来。因此,从故事主线方面来看,不存在抄袭行为。


                在逻辑链比对部分,余飞通过从情节点和信息点中归纳出逻辑链的过程,基本没有发现相同的逻辑链,无法运用归纳适用原理归纳出两本小说中不同的逻辑链。因此,他给出的结论是“逻辑链部分不存在抄袭行为”。


                在情节点和信息点比对部分,余飞通过对两“点”的整理归纳,基本没有发现相同处,“不认为存在抄袭行为”。


                归纳了两部小说的相似元素后,余飞心中产生了疑问:“看完这两部小说之后,我直觉就是‘怎么会认为是抄袭呢?’”


                “与以往抄袭鉴定不同,此次鉴定过程中,即使我刻意查找,也很难找到令人直接能作出‘抄袭’判断的部分。”余飞说,“仔细分析两本书的各种细节,我认为因为是同类仙侠、玄幻题材小说,两者有大量相同或相似的背景设置、专有词汇使用、专有逻辑运用等,甚至不排除后来者对先前者一些设置的借鉴。可能正是这些元素,导致读者产生抄袭的感觉。”


                继余飞作出“无抄袭嫌疑”的鉴定结论后,2017年6月28日,四川西部知识产权司法鉴定所就两部小说作出了鉴定意见:文字作品小说《三生三世十里桃花》和《桃花债》,其故事梗概、人物设置、人物关系、情节发展不同,不构成著作权法意义上的抄袭。


              IP属地:四川本楼含有高级字体9楼2017-08-09 14:58
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                网友“从众”是去个性化现象


                  在接受本刊记者采访时,余飞才从记者手里第一次看到网上盛传的“抄袭”调色盘。


                  “网友反抄袭的出发点是好的,但他们做的调色盘不专业,需要由专业人士带领一起做。”余飞坦言,“并不是所有的抄袭比对都需要做调色盘,而只有低级抄袭的比对才做调色盘。对于文字相同部分,除非是大段大段的相同才能算抄袭。如果就是几个字相同,不能算抄袭。”


                  余飞以网友做的调色盘举例说,其中一个细节是两部小说都提到了“蛐蛐”。余飞笑着说:“蛐蛐,你能玩,我不能玩吗?如果这种都算抄袭的话,那别人就不能写东西了,任何写的内容都算抄袭了。”


                  王军律师团队的高级顾问白小莉具体负责唐七“抄袭”事件的前期工作。她认为,大部分网友盲目地相信了调色盘。“调色盘的科学性值得研究。网友把制作调色盘当成娱乐可以。但是,你不能根据这个不专业的调色盘对别人的小说进行负面评价,抄袭是一种负面的法律评价。”白小莉说。


                  有心理学研究表明,网络暴力、网络攻击等都是网络条件下的去个性化现象。网络去个性化行为发生时,个体表现出行为责任意识降低、行为与内在标准不一致、自制力降低、人格扭曲等问题,从而导致个体做出在现实社会中通常不会做出的事情。一旦个体处于去个性化状态,会表现出无自知性,从而产生一些个人单独活动时不会出现的重复的、冲动的、情绪化的、有时甚至是破坏性的行为。在去个性化状态下,群体不分青红皂白地攻击目标,并且攻击的强度远超寻常而不能停止。


                  白小莉说:“此次唐七能站出来证明自己没有抄袭,其实就是想让网友有一个清醒的认识和判断,不是谁随便都可以说抄袭的,也不能随便做个调色盘就误导公众。其实,网友所说的‘抄袭’并不是法律意义上的抄袭。抄袭这个词被误用了。”


                IP属地:四川本楼含有高级字体10楼2017-08-09 14:59
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                  真的勇士不畏惧流言,敢于用法律保护自己的正当权益。


                  IP属地:四川来自iPhone客户端11楼2017-08-09 15:03
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                    原来2013年就辞职了啊


                    IP属地:四川来自iPhone客户端12楼2017-08-09 15:04
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                      支持唐七


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端15楼2017-08-09 15:11
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                        (前文抽楼内容图片补充)


                        IP属地:四川16楼2017-08-09 15:23
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                          顶顶顶!


                          来自Android客户端20楼2017-08-09 15:33
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                            (●—●)天惹这个大学霸


                            IP属地:广东来自Android客户端21楼2017-08-09 15:58
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                              ……顶


                              来自Android客户端22楼2017-08-09 16:10
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