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【求纠正】关于当麻的幻想杀手(表幻)、里幻、神净的简单概括

只看楼主收藏回复


大概整理了一下关于当麻的表幻、里幻及神净的简单概括。部分文章参考及借鉴了吧友的观点,以及自身的一些理解。

不过感觉还是脑补成分居多?希望大家能加以纠正,尤其是楼下部分的观点…


「幻想杀手」(Imagine Breaker)(俗称:表幻)

目前世代持有者:上条当麻 (Kamijou Touma)

世界自身的修复之力,在不同的时代与地点作为不同的型态出现,跻身于不同的容器里。(寄宿在人类(当麻)身上是第一次)

作为世界自身的修复之力,与其接触的人能被免除受到相位碰撞与摩擦所造成的影响,故而还原世界的扭曲,脱离宿命论的束缚。

既然幻想杀手有着还原世界的扭曲之能力,那么作为世界被扭曲的表现的异能之力(包括魔法与超能力)自然而然会被消除,从外表上来看就是“通过接触而抹消异能之力”。

幻想杀手的存在是全体魔法师的梦想集合体、世界的基准点/修复点、魔神的保险丝。


「里-幻想杀手」(俗称:里幻)

存在于当麻身上,与表幻的关联性尚且不明,能力来源尚且未知,是平常被表幻压制的破坏性力量。(能切开爆星一击,令全盛的右方之火也黯然失色,秒杀了被强制升级至53%状态level 6 的御坂美琴)

貌似存在自主意识,在右手受到一定程度伤害时会从伤口断面处自己出现,被压迫时会自身“挣扎“。

在旧约22,当麻察觉到这份力量的存在,曾与其单方面沟通,希望让自己解决问题,其后自主出现的里幻被“神净”(凌驾之上的庞大力量、上条当麻自身的力量(本质))吞噬。
【「我也不在乎『你』想做什么,」「只不过,」「……先別轻举妄动。这家伙由我来解决。」】

在新约18,艾华斯提到里幻本身具有成长性,但是目前尚未成为完全体。(纯度尚且不足,与艾华斯所预期的相差甚远)

目前来说拥有3种形态:-

1. 透明力量漩涡(学园都市外部)
2. 隐形的什么东西(学园都市内部 *注1)
3. 龙王之颚(学园都市内部 *注1)

【竜王の顎 (ドラゴンストライク)(龙王之颚/龙王之首)】

巨大且透明的龙头形态里幻,每条龙外形不一,目前最高表现为8条,上限为17条。

拥有与表幻相似的能力(通过接触而抹消异能之力),甚至能破坏被其吞噬之人的精神(夺走记忆)。

*注1:里幻龙首型态的形成【推测】是出于学园都市AIM扩散力场的影响。

为了召唤艾华斯,在新约18里亚雷斯塔利用其权限“霸占”了学园都市的所有AIM扩散力场(能力)(整座学园都市出现“脉动”,美琴与食蜂的能力也近乎失控,食蜂甚至感到自身能力仿佛要被抽走了一样。),从而导致形成“龙首”形态的里幻所需的AIM不足。所以,在学园都市的「没有窗户的大楼」与艾华斯战斗的当麻在断手后所浮现的里幻其形态为“隐形的什么东西”,与以往里幻在学园都市内部出现的形态仅为“龙首”的情况不同。


「神净讨魔」(神净)

1. 属于上条当麻自身的力量(本质)- 新约13

【幻想杀手什么的只是在你本质上的附属物而已。又或者说,其实就是全世界魔法师的愿望在徘徊的时候,被你的本质给吸附过来了罢了。要说起来的话,真是无聊的节外生枝啊。所谓的神净讨魔,并非依附在你右手上的那股力量,而是附在你自己身上的名称吧?所以事件的中心既不是过去达成的成绩,也不是你右手中的那股力量,而应该是你自己『本身』才对。】

【我们并不打算把力量寄存到你的右手上,以此来获得安心。而是在拜托和神净讨魔这个名字相称的本质以及魂魄。】

2. 有着凌驾于里幻的庞大力量,轻易吞噬了从当麻肩膀伤口处涌现的里幻 - 旧约22

【凝聚在伫立不动的上条肩膀那股庞大的力量,被另外一股更庞大的力量,像张开血盆大口般囫囵吞下,仿佛像是在咀嚼。肩膀附近的空气如同糖水般摇动。】

3. 有着重塑当麻右手的功能

【叽哩叽哩叽哩!出现了一阵令人厌恶的声响。就在右方之火如此心想时,上条当麻的肩膀已经又长出了一条右手。吞噬掉刚才那股庞大的力量,又重新生长出一部分的肉体。】- 旧约22

*依据超炮漫画第69话(单行本第10卷第67话),在对付暴走状态的美琴时,当麻断手后里幻以形态不一的龙首(8条)出现,而在战斗即将结束时以当麻为中心点天空出现了一条光柱(【推测】是【神净】?),打向那8条龙,其后里幻回归当麻体内,右手也迅速恢复原样。


图源(Pixiv):
上条さん
Pixiv ID: 19297355 / Member: ツナミ



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1楼2017-08-01 21:00

    【里幻是否与神净一样有着重塑右手的功能?】

    在新约4,当麻的右手断臂是被“接回去”还是被“重塑”的?

    【「真是惊人耶。如果用利刃砍下来也就算了,明明是那么惨不忍睹的断面,现在却完全修复了。一般来说那种状态下别说是神经,就连骨头都【接不回去】吧。」】(在场的右方之火语)(接回去?)

    【「在你【那只擅自恢复的右手】【恢复原有状态前,多少需要花点时间】。不过拜你那只右手的性质所赐,我跟那边的右方之火根本无事可做。只怕我们想帮你缓和伤口疼痛程度的效果,也会被你的右手消除掉吧。」】(在场的奥莱尔斯语)(那只擅自恢复的右手?)

    如果事实是上述第二段,那么对应上下文的话,“擅自恢复的右手”并不是指右手恢复原有的状态,而是指右手本身被重塑了?既然当时神净没显现出来,那么是否可以认为【里幻与神净一样有着重塑右手的功能】?

    话说在小说里有其它部分明确提及里幻拥有着重塑右手的功能吗?据我所知在旧约第2卷里当麻的右手是被接回去的,并非里幻所为…


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    2楼2017-08-01 21:00
      里幻应该不能说是被表幻压制吧。。想出来随时都可以出来的样子


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      来自Android客户端3楼2017-08-01 21:05
        还有虽然旧约22那个很可能是神净,不过现在并没确定


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        来自Android客户端4楼2017-08-01 21:06
          原来里幻要练级的。。。难怪旧约2里幻当麻喷半天血才出来,以后断手马上出来


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          来自Android客户端5楼2017-08-01 21:16
            前排资词


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            来自Android客户端6楼2017-08-01 21:27
              【 自己的手被理想放逐一下子剜掉,放逐到了『这里之外的别处』。
              那爆炸一样的剧痛,开玩笑般肆意喷洒出来的赤红鲜血,直到现在依然还充斥在脑海之中。
              但是,
              尽管如此,
              「发生了……什……么…?」
              咕噜,连站都站不起来的上条咽了咽口水。
              现在,上条的右手仍然好好的挂在右肩上,并没有明晰可见的伤口,身体健康得就好像衣服上淋漓的赤红色和自己无关一样。】——新约15


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              7楼2017-08-01 21:46
                ……这不是常识吗?


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                来自Android客户端8楼2017-08-01 21:57
                  很厲害的樣子......


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                  来自手机贴吧10楼2017-08-01 22:05
                    【「真是惊人耶。如果用利刃砍下来也就算了,明明是那么惨不忍睹的断面,现在却完全修复了。一般来说那种状态下别说是神经,就连骨头都接不回去吧。」】

                    奥莱尔斯的话强调的是“断面惨不忍睹”,正常情况下不可能“接”上。


                    之后那一句翻译的版本不同。
                    【“这只随便修理过的右手如果想要恢复到原来的状态,多少是要花费些时间吧。虽说如此,托了这只右手性质的福,我跟那边的右方之火也做不了什幺事。那种效果可是会让缓和伤口伤痛这种程度的治疗无效化的啊。”】
                    【「在你那只擅自恢复的右手恢复原有状态前,多少需要花点时间。不过拜你那只右手的性质所赐,我跟那边的右方之火根本无事可做。只怕我们想帮你缓和伤口疼痛程度的效果,也会被你的右手消除掉吧。」】
                    这两种翻译强调的都是奥莱尔斯表示自己没办法缓解疼痛,如果是自己长出来的,参考旧约22和新约15,不大可能出现奥莱尔斯和右方在一边无所事事只能等待,并表示自己无法缓解疼痛。


                    进一步的佐证。
                    【毕竟从右手切断到回复只用了十来分钟而已,会有这种想法也是能够理解的。】
                    指的应该是从奥莱尔斯把右手接上到完全恢复所用的时间是十多分钟,自己长出来结合上面2个例子都是一瞬间的事。


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                    11楼2017-08-01 22:26
                      嗯,基本想法相同


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                      12楼2017-08-01 23:47
                        讲真并不觉得哪怕完结了难道就能归纳得好了?


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                        来自Android客户端13楼2017-08-01 23:49
                          所以我一直说手游一上来就一个里幻龙,而你想要漫画里的里幻17龙。
                          就一定要练级或氪金,还是很还原原作里幻的说。


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                          14楼2017-08-02 00:46
                            目前里幻出现的情况是,如果右手没有被完全破坏那么就不会出现右手重塑的现象,不能确定“神净”是否在断手的时候生效吧。毕竟“神净”的实际表现实在太少了。


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                            来自iPhone客户端15楼2017-08-02 11:59
                              昨天我在讨论这个问题的时候也在想里幻到底能否控制。首先里幻的确对大帝造成了相当大的实际伤害,表示里幻并不是以前某些人所谓的只能对异能,无法对人生效。然而在当麻四次里幻胜利的例子之中只有大帝那一次是实际造成伤害的


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                              来自iPhone客户端16楼2017-08-02 12:05
                                当然我和你猜想的也差不多,很可能是其他情况下当麻及时靠“神净”回收了里幻。而大帝那会可能是由于大帝和理放为一体,或者因为当麻的惊愕(新约15开头)那么我认为目前最合理的猜想“神净”只是作为吸引和约束表里幻的存在。


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                                来自iPhone客户端17楼2017-08-02 12:14
                                  我b站头像用了你的图,可以吗?


                                  收起回复
                                  来自Android客户端18楼2017-08-02 20:49
                                    想到一件事,里幻的说法是为了和表幻区分,叫他龙王之颚的话人家形态又不止那一种,所以里幻是不是实际上现在都还没有自己的名字啊?


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                                    来自Android客户端19楼2017-08-02 21:39
                                      ……里幻应该在不停成长吧
                                      但是神净又是什么,它一出场就秒杀了旧约22的里幻,实力至今未知;
                                      神净看上去似乎不能被上条主动控制,因为上条在旧约22之后碰到比右方更为强大的敌人时一次都没有使用过神净
                                      上条旧约1被称为“连神都能杀死的人”,个人猜测应该和神净有关
                                      僧正还专门提到过神净讨魔
                                      大概,目前也就只能知道神净无论是战斗力还是逼格,都不低


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