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全力才能跟上的脚步,为何你却总在原地找理由

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@忧思难忘_df
这篇算是借着你引发我的话痨,写给你看看的,就用你说那个年代的足球说事,说说什么叫做胜利者改变足球文化。


1楼2017-07-19 22:20回复
    再早的足球,我就不说了,年纪比不上你先天差距。从96年说起。
    96欧锦赛,是我开始学会逃课开始看全的第一届大赛,94年不过跟着看了几场跟着热闹吆喝,不上心。
    96年欧洲杯是古典足球最高峰的一届比赛,也是古典足球开始衰落的一届比赛。
    在这之前,真正可以说改变足球文化的,就是马拉多纳一个人罢了,因为从98年左右开始的足球规则改革,越来越偏向鼓励进攻,鼓励技术化的球员,现在很多吃牌的动作,在老派英式足球还没有完全没落的年代,那是血性硬汉的标志之一。
    这届比赛的走势影响了四个最主要的传统强国的流派走向,每个国家的风格在之后这十几年都走了截然不同的命运。
    德国,法国,荷兰,意大利。


    2楼2017-07-19 22:33
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      先说德国吧。
      那时候的德国是古典力量足球集大成者,在那一届得分最少,平局最多,对抗最激烈的大赛里,德国队用最硬朗的踢法和最严明的战术纪律,用着当时最强的古典自由中卫萨默尔,取得了当之无愧的冠军。但也是德国队盛极必衰的开始。
      巧的是,这一届欧洲杯就是在古典力量足球发源地英格兰举行。
      到了98年,德国人开始下坡,东欧一支接着一支的速度力量不逊多少,但技术能力一样出色的球队涌现,从94年淘汰德国的保加利亚到98年淘汰德国的克罗地亚,加上96年差点决赛掀翻德国,德国加时赛靠准备退役老将的一个死亡金球才赢下来的黄金一代捷克。
      而西欧其它队伍呢?统统也在拉丁化的路上越走越远(法国荷兰这样黑人越来越多的球队,只有意大利依然固执的走在自己的路上,这个放后面说。)。
      那德国怎么办?就此衰落下去么?传统强国非常理性:我们改,我们承认自己取得过这么多辉煌成绩的战术理念和打法过时了。
      从不但不限制外援,反而让大批南美球员涌入德国踢球,全面开放,到自己国家以政策制定天才培养计划,政府和俱乐部同心同力将青训技术化贯彻到底(题外话,所以如今某固步自封的足协就是喊着青训搞封闭,喊着发展搞倒退)。
      什么是德国足球的铁血和意志力?低下高傲的头颅和那些自己曾经不屑一顾嘻嘻哈哈的对手学习,放下自尊接受对手的嘲讽,这就是改变自己的意志力。
      02年的德国是最被看衰的一届,但凭着自己刚刚发芽的技术化青训,凭借着执拗好胜到了骨子里队友又恨又怕的卡恩,凭着东德血统的巴拉克,波兰裔的克洛泽,他们在改革自己的足球理念,但没有失去他们骨子里的优点,强硬的最后只是倒在了拥有3R和双卡的巴西脚下,开个玩笑,那可是一支连韩国人都黑不倒的德国,西班牙和意大利那点小聪明,算个什么?
      之后勒夫长期掌管的德国国家队,技术风格上一再理性纠正自我,被西班牙王朝压制08,10两届大赛,不改其志,不易其帅,不乱其志。
      到了2014年,在巴西人的主场半决赛血洗巴西人的时候,即使我们心理特点不同,民族性格踢球方式很大差异。但现在我们来问一声:不知道到底谁才属于胜利者的文化?谁告诉你我丢掉了我们的优点?
      欧陆足球最稳的球队尚且如此不敢停下脚步,谁敢放松一步自己的求胜欲望?比你有天赋的还比你努力,中国足球要不要还继续找这个锅那个锅,纠结这个小心思那个小心思?
      这是属于德国的故事。


      3楼2017-07-19 23:03
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        德国94输给保加就显疲态了。96本该完成新陈代谢的,一个比埃尔霍夫掩盖了所有问题(也怪捷克不争气)。到后来98的普罗辛内斯基分分教德国做人。再后来大块头申花名宿当了德国队锋霸时,已论为二流队,两干年宝莱塔等替补球员玩死战车了。德国的的改变不是提高青训,也不是学习先进理念。他唯一想到的是移民。曾经骄傲的日耳曼血统,到后来居然想要黑人邓迪改国藉。再到后来包括现在号称二十三人的队伍拥有来自十一个国家球员。。这也是文化。


        IP属地:浙江来自Android客户端4楼2017-07-19 23:40
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          既然你楼上说到国力大小和殖民地反哺的问题,我就接着说荷兰,还是先以竞技文化为主说,你要说商业文化,那可以糅杂说一贴。
          德国如果说就是理性踏实,荷兰一路走来,其实就是一个新字。
          国家面积小,要抗衡欧洲其他大国的足球,他们的出路就是一个,推陈出新。从克鲁伊夫到三剑客,从范加尔到黄金阿贾克斯,荷兰人随时随地都在创新。
          别的欧洲国家联赛里(特别是意大利),拿足球作为民族主义出口,搞种族歧视的右翼球队还很多的时候,那些黑人球员上场还在被嘘的时候,荷兰早早就利用殖民地反哺来选材,三剑客就已经两个黑娃了,更不要说西多夫戴维斯这一代生在苏里南的球员了。
          反过来说,正是因为欧洲有了荷兰这个最世俗化,足球改革最激进的国度,逼得别的国家必须全力跟上脚步,所以法国,跟着英格兰,德国都逐渐放开这血统的问题,就是天天在意大利被种族歧视闹的巴洛特利巴神,意大利最终也还是要妥协选一选的。这就是竞争所带来的效果。比上不足比下有余的话,在足球领域竞争力最强的欧洲,你分分钟掉队。
          95黄金一代阿贾克斯倒在了博斯曼法案脚下。
          96年欧洲杯,荷兰开始了他们倒在点球点的恶性循环,这一次输给的是后来称王的法国,雅凯和齐达内的法国。那年西多夫还只是孩子,年轻有无限天赋,输了点球哭了,多少人说这支荷兰天赋无限,年轻就是资本,今后有的是机会。
          结果,他们将天赋带到了欧洲大陆很多角落,唯独国家队一摔再摔。
          98年最华丽的262输给了大罗的巴西,老帅扎加洛在巴西赢了荷兰的半决赛之后泪洒赛场。
          00年狂攻意大利120分钟,意大利在赞布罗塔30来分钟就红牌下场的前提下,让荷兰人倒在了点球点,神奇托尔多一战封神。
          02年,荷兰甚至还比不上中国队,连32强的门票都没能拿到。
          任何改革都要付出代价,荷兰一直走在最前端,也一直在为其他对手提供经验。
          荷兰队队内的不和不仅仅源于他们过于牛气互相看不起的毛病,更源于更衣室里就有的种族文化差异。意大利人保守的不愿意跨越这一步,也等于免去了要处理的种族文化差异。
          95年博斯曼之后,最先出走的那一批阿贾克斯就是那些黑皮肤的球员,最后走的德波尔兄弟依靠打官司还是走了,虽然他们当年有过不和,但最终这种不和转换成了互惠互利,但背锅的,就是荷兰国家队的成绩,而受益的几乎是全欧洲,特别是西班牙。
          荷兰人锐意改革的这种创新文化,在06年小组出线就被葡萄牙早早进一球淘汰之后,在目睹那一届自己的死敌意大利夺冠之后。彻底被冠军改变了。
          10年范马尔维克的荷兰队,简直就是一只学习意大利的荷兰队,彻彻底底的防反,终于一路走到了决赛。
          讽刺的是,输给的不是别人,正是吸纳了最多荷兰足球创新元素,技术化,战术位置模糊化最彻底的西班牙。
          范马尔维克没有逃出荷兰人自己的魔咒,他们眼里没有一成不变的东西,拿到了亚军的成绩依然是被赶了下去。
          一直的无冕之王荷兰,其实他的每一次改变,每一次创新,难道不都是为了追求那个拿不到的冠军么?在欧陆诸强里,荷兰如果不以这种拼法主动博一博,根本不会有今天的地位。
          题外话说一句,克鲁伊夫到阿贾克斯到巴塞罗那的梦之队,这一代荷兰足球改变了一代人,包括老高在内的东亚地区教练很多都是荷兰粉丝,他们也在思考如何从一个弱势的地位,通过自己的创新和改革,突破,上升。
          具体到高这个爱主动出击的教练性格,以他的地位,以他所处的环境,有几分荷兰式的孤傲,有几分荷兰式的改革,虽然自己没有得益,但从恒大到足协,官僚和资本其实都吃了他的红利,从大国家队概念到技术化道路,那些当年被拿来黑高的点,如今都成了默认的东西,如果没有这样一个突破的人,没有对冠军求胜的欲望,在这个方法层面上,永远还是一潭死水。


          5楼2017-07-20 17:39
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            说到商业文化,多说一贴博斯曼条款。
            马拉多纳之后,在足球竞技文化上改变了一次的,是克鲁伊夫,而对整个足球文化改变很大的,还有博斯曼这个比利时球员。
            是这个球员的进入打破了整个足球圈原来大环境上的文化,当然,商业化越来越重的那个年代,没有博斯曼也会有别的什么奥特曼改变。
            原先足球球员并不能合同到期转会,母队可以玩死你,在故意抬高价格卖别人的同时,也可以故意压低对的薪金酬劳(听起来像不像某俱乐部过去两年做的事?任何商业化足球都会有这个阶段,和体制关系不大)。博斯曼利用了欧盟的法律强行告赢了欧足联,才为千千万万的球员博得了利益。
            因为什么呢?因为你在向市场低头的同时,其实是在破坏基础,等于强者恒强,弱者恒弱。小俱乐部辛辛苦苦搞出来一群青训人才,只要大俱乐部稍加引诱就能在合同到期后带走,那么资本前二十左右的队伍永远就在这个食物链的顶端,你不要想翻身,换来的是大部分球员能自主决定命运的利益。
            在青训和商业资本这两股能推动足球发展的动力之间,如何找寻一个合适的平衡点?实际上这个点是不存在的,因为两者就是两个矛盾的极端,急功近利的资本和需要时间成本追求回报的青训就是天敌,谁愿意自己幸苦十年的成果被钱砸死?谁又愿意有钱放着好货不买,非要自己去憋个十年的?
            虽然博斯曼条款后来加入了对青训的补偿和鼓励,在转会费上各种优待和折扣于青训俱乐部,但本质上这两者必然还会互相对立着进步。
            所以回头看那些年的两个非资本王朝,一个曼联一个巴萨,都是在资本不掉队之下,青训搞得很好,没有和阿贾克斯一样被博斯曼破坏掉了自己的青训基础。
            所以苏宁砸钱永远超不过早早抄底的恒大,道理就在这里,强者恒强,胜利者至上的竞技体育文化,比你想得到冠军的队伍的道路,你是复制不了的。


            6楼2017-07-20 17:52
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              再给你回一个国内归化球员的问题。
              抛开你所谓的大文化背景,就事论事的谈足球本身的话,中国归化海外球员根本没用——如果有用,能一直拿冠军,其实拿到第一个以后就会将争议平息到可以继续做的程度了。
              为什么没用?在这个问题上我要先下定义。
              归化球员的定义应该狭窄一点,本质是选材,而不是用钱买人,卡塔尔那种纯粹买成品的做法,就是俱乐部都持续不了多久,何况一个国家队。这还不用扯到足球之外的文化上就走不通了。
              那么如果是定义归化为选材,那么这个事情就简单了,中国足球的问题并不是没有材料的问题,比如我们的举重,短跑这样的基础竞技通过好的方法也能造出能拿成绩的人才,在加入了更多脑力元素的足球团队项目上,其实身体和血统的问题并不是根本问题——不然你无法解释全欧洲身体条件最差的西班牙如何建立了王朝。
              日本教练经常羡慕中国的选材,他们这样的标本国家确实选材有限,真正先天条件好的被其他项目分了差不多了,如果没有优良的基层体系和进行一些归化,他们的选材远比不上中国。
              但我们的环境呢?造就人才的体系是没有的,这是橘生南北的根本差异,并非“种“就差。这才是民族主义文化正确的点——并非低人一等,而是自己没做好。那种盲目自大非要强调高人一等不肯正视自身发展优缺点的”文化“,那不叫文化。
              很多所谓对足球文化的争论超越了足球发展本身的规律的时候,也就是只看得到客观条件和杂音,看不到打铁还需本身硬。


              7楼2017-07-20 18:07
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                最近有点忙,一直没完整看完,先顶再看


                来自Android客户端8楼2017-07-21 23:43
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                  看完了


                  IP属地:广西来自iPhone客户端9楼2017-07-22 06:57
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                    一句没看


                    IP属地:安徽来自Android客户端10楼2017-07-22 15:01
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                      太长不看


                      IP属地:安徽来自Android客户端11楼2017-07-22 15:01
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                        IP属地:福建来自Android客户端13楼2018-09-11 17:14
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