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感觉DOTA的各个中文社区对于邀请的讨论缺乏些理智,想好好讨伐下

只看楼主收藏回复

身为一个潜水多年的dota2水友,经常游荡在reddit dota2、SG、DOTA2贴吧、NGA dota2区
看到最近中文社区有很多关于关于直邀名额的分析(节奏)贴
感觉很多水友讨论的方向以及目的都偏离了本应该切题的点(热衷带IG、Newbee的节奏,搞ZZ斗争?)
所以作为一个理智的小水友
想好好给各位中文社区的水友们,分析一下今年的Direct Invatation
先从水友们讨论的几个比较有争议的地方谈起


IP属地:日本1楼2017-06-09 12:59回复
    ①去年只直邀6个战队的背景
    按照Frankfurt Major——Shanghai Major——Manila Major——TI
    四个大赛,3个小赛季来看
    去年Manila Major到TI之间的时间实属紧张

    从Manila Major到TI的预选赛(6月25日)
    中间其实只有一个线下赛,那就是ESLONE Frankfurt
    作为邀请指标的线下赛除了Major外就仅此一家了(这也是今年Major减少至2个的重要原因之一,时间紧张)
    而且卫冕冠军的EG强换人员打海选
    所以最后V社选择了很符合他们风格的做法,主要就看了Manila Major成绩和ESL One Frankfurt的成绩,同时拿2016年上半年的整体表现做参考
    邀请的6个队伍中
    OG ——Manila Major冠军、ESL One Frankfurt冠军
    液体 ——Manila Major亚军、ESL One Frankfurt并列第三
    Navi ——ESLONE Frankfurt亚军(正赛单败赛制避开了液体,液体在半决赛被OG淘汰)
    Newbee ——Manila Major季军
    LGD ——Manila Major殿军
    MVP ——Manial Major并列第五,同时参考,Shanghai Major殿军、坑联赛第四季冠军(三月末3:0EG)、 WePlay Dota2 League Season 3冠军(5月初,该比赛奖金池20W美金)
    所以TI6的邀请是很有道理很有说服力的
    从队伍上看,分配给了(除了navi外)实力强大且可以服众的队伍
    从区域上看,3 EU、2 CN、1 SEA,也十分合理
    所以V社的邀请是有迹可循的,有规律,有逻辑的
    很多水友上来就说去年邀请6个,所以今年也会6个之类的说法,其实并不站得住
    甚至有SG的节奏狂魔还有今年只会邀请4个的惊人之语(“全特么给老子去打预选”)
    因为有个很明显的道理——
    是邀请名额的数量 去 适应值得邀请的队伍数量,
    而不是值得邀请的队伍去适应邀请名额 (重点


    IP属地:日本2楼2017-06-09 13:00
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      2025-11-09 15:01:56
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      ②为什么WINGS没有邀请
      其实①已经回答了这个问题一大半
      了解WINGS的都知道,WINGS在TI5-TI6赛季,拿下了3个冠军(其实还有个南洋杯亚军,那个和Newbee的5局大战看过的都多,真的精彩,但是为什么最后TI会差距那么大呢
      分别是ESL One Manila 2016(3:0 液体)、The Summit 5(5:1 OG)、TI6(3:1 DC)(
      其中 ELS One的冠军是在Manila Major之前,而接下来WINGS 却在双败赛制(双败赛制,双败赛制,重要的point说3遍)的Major里一轮游了
      而去年的The Summit 5是在TI正赛开始前2个星期才开始的
      不像今年的The Summit7是在TI海选开始前1个星期才开打
      所以很自然,V社参考WINGS的比赛就只有2个,ESL one Manila和Manila Major
      由于Major的失利以及同为CN区的Newbee、LGD的季军、殿军表现
      WINGS在去年没被邀请是一件很合理的事(还是Major和TI预选挨的太紧的原因吧)


      IP属地:日本3楼2017-06-09 13:00
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        ③为什么去年国师明明也major并列第五,没有被邀请呢
        很多人都说国师去年Major并列第五,没有被邀,是因为他们接下来 ESL One Frankfurt 没有打好
        其实这只是原因之一,甚至不是主要原因
        真正的大头是,作为直邀竞争对手,MVP把Fnatic爆了呀,给SEA 2个直邀名额本来就不符合区名额的分配(因为这样子TI就有至少4个东南亚队了,然而那年整体来看除了Fnatic、MVP外其他东南亚都是鱼腩,TNC也是最后在TI6爆冷才杀出来第四战力xctn在外卡赛还打不过一轮游的欧洲队伍ESC)
        而且fnatic对于同样的直邀竞争对手Navi的优势不明显
        Major的第七对第五,ESL One Frankfurt的亚军对一轮游
        说明了Major的第五其实是不稳的(这个事情到了Major单败时代后就更不提了)
        以及V社对于第三方优秀赛事的表现优异者的重视(不重视优秀的第三发赛事比赛成绩,在TI夸张的奖金池下,其他比赛有存在的意义吗?)
        所以很多人拿国师去年Major第五没被邀请的事 揶揄IG可能丢到直邀,疯狂带节奏,我只能说naive,年轻人看比赛还是太少了,而且还不懂得分析(去年国师可以纳入TI参考的成绩,约等于今年还没打TS7的VGJ的小加强版,差IG还是差的很远的)
        而且Fnatic在TI预选后,TI正赛前的两个比赛,TS5和SLI联赛第二季 里分别以1:2、0:2输给了Navi,只能说V社未卜先知,强无敌


        IP属地:日本4楼2017-06-09 13:01
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          ④那么今年呢,IG和Newbee稳了吗
          既然前面已经说了——
          是邀请名额的数量 去 适应值得邀请的队伍数量,
          而不是值得邀请的队伍去适应邀请名额 (重点
          那么,今年优秀的队伍有哪些呢?
          其实,从TI6-TI7赛事,强队是很集中的

          诸多线下赛中,把所有的国际线下赛拿来算的话
          可以看到
          EG ——MDL、Chiantop(含金量低)、坑联赛第五季、马尼拉大师赛
          OG ——两个Major
          IG ——DAC
          VP ——TS6
          Liquid ——StarLadder i-League第三季、StarLadder i-League Invitational #2(IMBATV的液体工资杯)
          老DC ——ESL One Genting(年纪轻轻看什么Newbee
          WINGS ——NAbeat(含金量低)
          Newbee ——Zotac Cup(含金量低,不过和WINGS一样是赢了NP夺冠,EESAMA shows mercy)
          大半个赛季结束了,全世界也就这个8个队伍拿到过世界冠军,除开含金量低的赛事
          只有6个队伍问鼎过昌平的宝
          而除开这些队伍
          这个赛季,没拿过冠军只拿过亚军的队伍也只有NP、AF、VGJ、TNC(NP 2个,Newbee有4个
          所以优秀的战队在全世界喜欢比赛热爱比赛而不是只看个Major只看个TI的DOTA2玩家面前,是很清晰可见的
          再加上今年Major的赛制是单败赛制,对于重视第三方赛事成绩的V社来说,Major前四开外,其实并不是给力的加分项了
          那么,在老DC两次改名后脱离Tier1集团、WINGS分崩离析的情况下
          很明显可以看到有个TOP6的存在
          OG、EG、VP、Newbee、IG、Liquid
          而且彼此之间在这赛季各个优秀线下赛中互有胜负(这时肯定有节奏说Newbee是认爹狂魔,但是Newbee和EG的BO3胜负场比分其实只是3:3各赢了3个bo3,排开小组赛只算正赛的BO3比分是3:1,Newbee还领先,勉强算是有个来回吧,BO5我就不提了伤心,而打液体,其实今年只交手了2次,一次BO2 1:1,一次BO3 1:2,还算凑合吧。NP这个赛季,都被Newbee打了个小比分 8:1呢,也没听你们说NP认爹这么难听的话啊
          所以TOP6的TI邀请肯定是稳的
          OG、EG、VP、IG 有基辅四强做后盾
          Newbee有全赛季持续不错的表现(虽然Major被爆冷但是有各种亚军)+最近的马尼拉大师赛亚军+一个小比赛冠军 做后盾(而且reddit的外国佬还很看重CN的DPL的成绩来着,应该是方便他们识别鱼塘霸主的原因,而且还有不少钱)
          而液体和IG一样属于 这个TI赛季的后半段发力,2个SLI冠军(SLI Invitational还是在Kiev Major-TI这个小周期内拿的)+Major并列第五(不算差不加分不减分)做后盾
          GOSU的战队Rankings也能反映这点

          所以一顿分析后,我们可以很明显的看出来,这6个队的邀请怎么看都是稳的不行
          谁在带节奏,你们直接把我的帖子发给他就好了


          IP属地:日本5楼2017-06-09 13:03
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            ⑤那么LFY和VGJ呢?
            通过我们上面的分析要,以及明确了TOP6 直邀名额不可动摇的前提
            那么LFY、VGJ的直邀的对手基本只剩下秘密、NP和彼此了(说TNC的兄弟,好好想想这一整年东南亚总体成绩如何没错,就只有TNC一个SLI Invitational的亚军.......而且TNC还没机会参加权重比较高的TS7)按照今年前两个Major的分法,8个邀请CN都是占有3个邀请
            而今年TI7这个TI预选赛之前
            又有充足而且优秀的第三方线下赛给V社作参考
            马尼拉大师赛、震中杯、TS7,还有SLI Invitational、ZOTAC CUP和 Galaxy Battles三个小菜来开胃
            所以如果LFY在震中杯取得前二,也基本是可以确定LFY的邀请名额,EPICENTER,这10个队,除了Newbee没来,TOP6中其他5个全到,近期欧洲预选赛无敌的鱼塘王秘密也在,可以说是这个赛季唯一可以和DAC比一比含金量的第三方赛事了(实事求是,不要带节奏,DAC 12个队伍,双败赛制)
            但是如果VGJ在TS7夺冠,LFY的震中杯前二怎么算了,邀请谁呢
            说实话,到了这个关头,楼主我也不知道了,8个队伍4个CN,是不符合分区的常态的(估计V社会挑个关系更好的吧,嗯,一定是这样
            但是,从战队实力的表现来看,我还是觉得最后2个名额,除开LFY、VGJ外,最后可能的还是落在NP身上(NP要在TS7表现好,不过对于NP应该压力不太大)
            这样子今年的TI就是
            CN 3直邀,2预选,1外卡
            CIS 1直邀,1预选,1外卡
            EU 2直邀,1预选,1外卡(如果CIS和EU分开打预选)
            NA 2直邀,1预选,1外卡
            SEA 0直邀,2预选,1外卡
            SA 0直邀,0预选,1外卡(感觉SA会先和NA打个预选,但可能还有个外卡资格)
            这样子TI的队就是8个邀请,6个预选,6个外卡
            外卡赛淘汰4个队,我觉得这基本上是最合理的配置
            当然LFY止步震中杯四强、VGJ在TS7表现不好、可能8个名额里后2个就属于秘密、NP了,我分析的这个情况算是最可能出现的情况了。(但是不排除LGD插旗洛杉矶小别墅的情况We are the 昌平!)


            IP属地:日本6楼2017-06-09 13:04
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              最后晒一下,最近看比赛小小玩一下竞猜的战绩


              (今天两把把握不大,但是我大致感觉是这个走向希望大家不要盲从要有自己的判断,楼主不要背锅
              总之~长篇大论了一大堆,希望大家理性讨论
              好好看比赛,分析比赛,对于各个队伍有个理性的认识,从比较长远的表现来看待每一只队伍
              尽量避免情绪化、喷粪化、节奏化、素质三连化、无脑赢吹输黑化
              TI本就是国际邀请赛,邀请名额是对优秀的第三方赛事的支持和鼓励,对一直表现良好的战队的荣誉和肯定,希望大家理性看待直邀资格
              最后IG、LFY加油,希望中国战队插旗莫斯科,乌拉~


              IP属地:日本7楼2017-06-09 13:06
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                额,虽然觉得你说的有理,但还是建议百度TI全称


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2017-06-09 13:10
                收起回复
                  2025-11-09 14:55:56
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                  理智分析


                  IP属地:北京9楼2017-06-09 13:12
                  回复
                    火前留名


                    IP属地:湖北来自iPhone客户端10楼2017-06-09 13:12
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                      我觉得很好啊,说的有道理


                      IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2017-06-09 13:14
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                        IP属地:四川来自Android客户端12楼2017-06-09 13:17
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                          IP属地:北京来自iPhone客户端14楼2017-06-09 13:20
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                            回复好少啊。惨


                            IP属地:四川来自iPhone客户端15楼2017-06-09 13:21
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                              2025-11-09 14:49:56
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                              有点儿道理,nb恐怕又得让人失望了,估计要直邀了。。。


                              IP属地:山东16楼2017-06-09 13:24
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