银魂吧 关注:1,817,457贴子:25,333,540

【讨论】谁愁两雄并?--三千鸦杀的秘密と近藤大久保假说

只看楼主收藏回复

此文献给桂.


IP属地:中国台湾1楼2015-03-19 15:46回复
    终於发上来了~原来标题不能出现"+"号,所以用"と"代替.




    IP属地:中国台湾2楼2015-03-19 15:49
    收起回复
      一,众道
      (一)古人八卦
      让我们先从<三千鸦杀>的旧事重提开始吧.<三千鸦杀>有各种版本与许多解释,目前仍然是无头公案,如果跟网友理解的或曾接触的资讯不一样,欢迎提出讨论.

      最常见的版本是,整理高杉的遗稿时,发现混在他与桂小五郎的来往信件当中,有一封抱怨妻妾争执的信,当时高杉病得奄奄一息,妻子雅子特别前来探望他,却在伊藤博文与山县有朋等后辈面前,与照顾高杉的红粉知己おうの爆发口角.高杉大失面子,忍不住写信向桂抱怨,并且说在妇人的争吵中,不由得羡慕早已捐躯的同志,随信附上这首著名的都都逸:三千世界の鸦を杀しぬしと朝寝がしてみたい.(三千世界鸦杀尽,与君共寝到天明).

      关於这首都都逸,到底意思为何ˋ是谁所作ˋ又作给谁,有许多解释.最有力的传说是,由高杉写给桂,倾诉"我不爱这些婆娘,我所爱的只有你."


      IP属地:中国台湾5楼2015-03-19 15:53
      收起回复
        沙发?


        来自Android客户端6楼2015-03-19 15:53
        收起回复
          必须加以说明的是,目前没有这封信的手稿,一切都只处於传说阶段.所以本文的目的并不是要"证明"这封信是谁写的--那我得先找到时光机ˋ再去鉴定笔迹才行.

          我的想法是,以这首都都逸为引子,介绍一下当时的社会风气,以供敬爱的同人写手们成就更精彩的作品,以及对於这个故事的细节和疑点,提出我认为合理的解释版本.至於是真是假,恐怕我们永远不会知道了.


          IP属地:中国台湾7楼2015-03-19 15:54
          收起回复
            暖~ 再开新帖太开心!看目录又有好多八卦可聊了……


            IP属地:四川来自手机贴吧8楼2015-03-19 15:54
            收起回复
              哈哈,我又来了……


              来自Android客户端9楼2015-03-19 15:55
              收起回复
                看到徐谕的科普贴马上点进来,按收藏,有时间在慢慢看。。


                来自Android客户端11楼2015-03-19 15:58
                收起回复
                  徐大的科普贴一定要马!每次都可以学到好多东西!


                  IP属地:湖北15楼2015-03-19 16:15
                  收起回复
                    我来送上一捧花,下班后慢慢看


                    月老
                    每对新人结婚成功的那一刻,送礼最多的吧友可以获得本次求婚的“月老”称号和成就,去领取
                    活动截止:2100-01-01
                    去徽章馆》
                    IP属地:北京来自Android客户端16楼2015-03-19 16:21
                    收起回复
                      8.兴趣性格方面,两人都琴棋书画诗酒花无一不精,高杉爱梅,桂爱松竹,特别喜欢莳花弄草.大隈重信曾经形容"木户正直且认真,虽然雄辩滔滔ˋ奇才纵横,但却也相当诚实˙˙˙甚麼都畅所欲言˙˙˙木户还会作诗吟词,特别擅长风流韵事,也喜欢游乐及热闹的事情,是性情爽朗之人."高杉爱艺伎,常张罗伞ˋ携随从,披华服,群伎环绕,招摇过市.高杉的遗物中还有一把可拆卸式的道中三味线,可见他雅好音律,纵使戎马倥偬,依然走到哪弹到哪.


                      <<<<高杉晋作纪念馆中的模拟像--莺莺燕燕忙争龙



                      <<<<前两张图为高杉晋作遗物展中,高杉爱用的道中三味线,后一张图为道中三味线收起来的样子.


                      <<<<大河剧<龙马赚>中伊势谷友介扮演的高杉晋作,弹三味线与下将棋.

                      <<<<下关地区的人型立牌,图中右侧为快意弹三味线的高杉晋作.中间一男一女为阪本龙马与新婚妻子阿龙.最左侧的那位字太小看不清楚是谁.
                      PS.这只高杉娃娃貌似有在贩售喔~(总督您注意穿帮...)


                      IP属地:中国台湾18楼2015-03-19 16:25
                      收起回复
                        9.交情方面,1858年,19岁的高杉至江户幕府学校深造,同年,桂在经济条件不是很好的状况下,申请自费只身前往江户学习剑术,可以推论是追著高杉前去.高杉在藩邸杀死宇野东樱ˋ放火烧御殿山的各国公使馆ˋ去中国之前在伎院花光所有留学费用ˋ擅自买下36,000两的军舰丙寅丸(约等於576万至4320万RMB,端视金价波动而定),处处都是桂跟著善后.青山中正於<高杉晋作与奇兵队>曾言,高杉可以示弱与撒娇的对象,就只有兄长般的桂小五郎.高杉常称桂为"五郎大兄",曾写信给桂说"死得太迟了,被人说闲话,无法解决的难题一天多过一天,内心痛哭,甚至羡慕起黄泉的人们了",可想见其撒娇口气.

                        <<<<高杉晋作给桂小五郎的书信,开头其用诗经王风采葛篇的"一日三秋"典故破题,信末署名三谷和助.


                        IP属地:中国台湾19楼2015-03-19 16:26
                        收起回复
                          但是细细品味,矛盾处顿时丛生.
                          首先,乌鸦不是早上啼叫的,而是黄昏.想与爱人永远共枕,打杀公鸡还有道理,打杀乌鸦作甚麼?打杀黄昏的乌鸦,让黄昏继续下去,与爱人共枕至天明,就变成很普通的诗句了,而且谁黄昏就睡觉啊?不论游女或客人,那时候才正有精神呢.可见应该有别的解释--"乌鸦"在东方象徵"三足鸟",也就是"太阳";"三千世界"是佛家语,指熙来攘往的大千世界."三千世界鸦杀尽",意味著"把世界的太阳毁灭",不再有光明.
                          那"与君共寝到天明"的解释呢?既然毁了太阳,当然不会有天明,也就是说,我˙要˙跟˙你˙一˙起˙永˙远˙的˙睡˙下˙去.
                          我.们.一.起.死.吧.

                          细究该韵文的内容,不禁悚然.
                          乌鸦另外有个象徵,这是江户时代风月场中才知道的事.有"乌鸦神社"之称的熊野神社,是有名的誓情神社.参考茂吕美耶所著的<江户日本>--
                          ...江户时代市面上卖的誓书,上面有熊野神社的牛玉宝印,并有乌鸦图画.发誓者先用毛笔写下誓词,再用针戳破手指,以鲜血涂抹乌鸦眼睛,最后交给对方保管.乌鸦是神社的使者,据说如果不遵守誓词,熊野神社的乌鸦便会吐血愤死,且一次死三只,然后负心人会遭受天谴.
                          杀掉乌鸦,就代表违背了誓言.换言之,"三千世界˙˙˙"意指若违背了誓言,我.就.杀.了.你.再.自.杀.


                          高杉晋作以游女的口吻,诉说离不开情人的心思,暗含著与对方殉情的意念--当时的殉情除了两情相愿的一同离世,还包括杀了对方再自杀(相关论述敬请移驾拙作<【讨论】大人的游戏--大江户恋爱守则>http://tieba.baidu.com/p/3483709043?see_lz=1之第24楼"心中").高杉到底想杀了谁后自.杀?谁,以及什麼行为,让高杉萌生玉石俱焚的念头?
                          高杉到底想说甚麼?又,向谁诉说?


                          IP属地:中国台湾23楼2015-03-19 16:34
                          收起回复
                            (三)鱼雁往返--"收信人与受信人是谁"的推理开始
                            韵文的内容清楚了,接下来讨论这是谁写给谁的问题.种种说法分别如下:
                            (1)高杉写给红粉知己おうの
                            (2)高杉写给桂
                            (3)桂写给高杉
                            (4)跟上述都无关,是高杉的作品,请桂评量好坏.
                            (5)这是江湖黑话,在传达革命的下一步应该如何.
                            (6)这不是高杉或桂作的,而是后人伪作.


                            IP属地:中国台湾24楼2015-03-19 16:34
                            回复