前排围观、学习

先说钱的本质是：一般等价物。请记住这句话。只要钱能从市场上换来东西，那它就是钱。如果他换不来，它就不是普遍意义的钱。
回到刘备铸钱的问题上来。
刘备发行的直百五铢。重9克左右。
汉代流行的钱是武帝时最后确定的上林三官五铢，五铢就是指钱币的重量。汉代一两的二十四分之一为一铢，一两约为16克，可见足值五株的重量就是3.3克左右，而刘备的直百钱重量在8-9克，由此可见某些人说刘备用轻钱收兑百姓的足值五铢就是个笑话。因此用此条说刘备剥削百姓是不正确的。
又有人说汉灵帝时期就有直百。为此我跑到知网研究了一下，
从考古发现材料看三国时期的蜀汉货币
文库链接：http://wenku.baidu.com/link?url=nrUKfEXX5WI6A0VH8AcgXhzPmIqrf4mYt05NfOwJ9Oe5bZ2JquE_3_074JFPbjeJmb3eKjm7xN5TmgPoFojr4r3QrOxUdicCkAriyEcOrSa
对所谓燃灯寺东汉墓和目前已知蜀汉货币有一个非常详细的论述。因此可以认定刘备发行的就是直百五铢钱。

本来想说说个人想法不过看来LZ还没发完~前排围观

汉代的五铢钱是否是由政府信用来保证其价值的货币呢？
至少汉武帝经6次币制改革最终确定的上林三官五铢，肯定是官方强力保证其货币地位的官钱，也就是法钱。在汉武帝最终确定上林三官五铢前的很长时间，汉政府并不是唯一的货币发行者。汉兴，使民铸荚钱，又诸侯王国和郡县皆可以铸币，这造成汉初币制混乱。到了武帝时期，下力气解决币制的问题，最终确定统一的上林三官五铢来做为汉朝的统一官方货币，并禁止和打击私铸。自武帝始，至东汉末，除新朝时期，五铢钱一直是官方唯一的流通货币。自那之后，五铢钱的重量总有变化，甚至有各色五铢出土，其中还有剪边五铢，可见五铢钱的交易并不以称重为手段，其价值与其面值相统一，即五铢。

可以看出，汉代的五铢钱已经由汉代政府信用来保证其流通及其价值。
那么刘备变面值为重量就是盘剥百姓是大有问题的。
开篇说货币的本质：一般等价物，其实还有一个属性：政府发行的并强制流通的。五铢钱完全符合这两个属性。
又有人说，那蜀锦也可以用来交易，蜀锦也是货币吗？
经济学上，货币的定义有广义和狭义之分。广义的货币：凡是市场上可以用来交易的硬通货就是货币。所以，古早时期，贝壳，布帛，黄金，甚至铜块都可以做为货币行使流通手段这个作用。
而狭义的货币当然就是我们熟悉的政府发行的货币。
那为什么会有以物易物，即蜀锦做为货币的情况发生呢？因为政府发行的货币不值钱，所以市场上才会自发用硬通货来交易。因此，我们得到另外一个证据，曹魏的五铢跟本不值钱，所以蜀锦才会值钱，因此，可以看出，一个货币的信用和价值，在三国时代肯定与其发行者有关。
于是我们终于可以回到刘备发行直百五铢的问题上来了。

1. 刘备虽然发行了面值为100的大值五铢，但是在货币重量上，和货币材质上拿出了诚意。直百五铢在刘备发行时候，重9克，材质多数是铜。
2. 刘备以其信用保证了直百五铢的价值始终保持在100五铢。也就是币值稳定。事实上，刘巴的建议是：发行直百，开官市，打击炒作。只要刘备的政府承认这个钱，民间既可以拿它买东西又可以用来抵税，这种货币就可以获得其市场价值。从史料来说，直百一直在发，也就是蜀汉一直在使用。就说明起到了货币的作用。也间接说明，蜀汉的直百价值一段时间内保持了其币值稳定。也就是说钱值钱，因此百姓可以在日常生活中用来交易。
3. 史料说府库充盈云云，不贴了。而且没人因此揭竿而起，说明百姓对于直百并没有觉得有什么盘剥之处。
什么样的货币才能说是盘剥百姓呢？举个例子，某年刘备入成都，觉得自己钱少，怎么办呢？他灵机一动，发行了一种货币，令其币值=100钱。然后投入市场。用这百钱换成了大量的民间财物，而百钱全部留在了百姓手里，再然后呢，刘备宣布：这个百钱今后不在发行了，你们手里的也不允许流通了。但是可以由官方折价回收。这种情形才是真正的用货币来剥离百姓的财富。
而蜀汉的实际情况不是如此，刘备发行了直百，然后一直保持直百的币值相对稳定。因此百姓可以用直百买到其价值所对应的财物，从史料看，刘备也没有废除五铢钱，事实上蜀汉还发行了传形五铢，因此，实际交易中是使用五铢还是直百都是可以的。另外，刘备的丞相诸葛亮其治蜀的功绩大家都是知道的。
引出诸葛丞相，是要说明一个问题：为什么蜀汉的货币可以保持其价值呢？
上文我们说了蜀锦。也说了蜀锦在三国时代可以作为硬通货充当货币来使用。货币在发行时除了政府信用，还需要等价物。记得货币的属性：一般等价物吗？
简单说：市场上商品多了，而货币少了，就会造成通缩。货币值钱，商品价格下降。货币多了，而商品少，就会造成商品价格上涨，钱不值钱，也就是通胀。因此，货币发行必须有一个上限，那就是市面上的商品数量及其价值。哪怕是汉代，如果铜钱太多，也会有通胀的情况发生。
蜀汉的钱币值钱，和其手中握有那个年代的硬通货蜀锦有相当大的关系。因为别国认可蜀锦的价值，因此在交易中会倾向用值钱的东西来换蜀锦，要么是自家产出的粮和其它资源，要么就是通过贸易得来的蜀汉的货币。
这也是蜀汉钱币在领土之外大量发现的原因。
综上，刘备发行了直百，是用经济手段刺激经济的行为，从史载取得了很好的效果，保持了市场的稳定；以政府信用在相当一段时期保证了其币值稳定，直百的使用时间长达几十年，不是短命的抢钱货币。
因此，刘备发行的直百绝不是对百姓的盘剥。

LZ考据辛苦了~~个人针对LZ的贴指出几点问题：
1、刘备入蜀是214年，那时候生产铸造直百五铢，为的是救急筹集军用，充实府库。当时尚未建立完善的蜀锦官营体系（因为是刚刚入蜀不久），而且当时也没有“曹魏的五铢钱”，因为曹操后来似乎又把五铢钱废了（所以才有曹丕复五铢）。然后到了曹丕的时代，先是用了一小段时间五铢钱后来干脆没有货币直接物物交换。而且蜀汉和曹魏一直互相禁运毫无贸易往来。
所以你关于所有蜀锦的论述和曹魏五铢钱不值钱那段，我觉得似乎有些问题，而且也不是很切题。
2、蜀锦值钱不值钱和钱币值钱不值钱一点关系都没有，除非蜀锦是现代经济学所说的货币黄金本位里面的黄金储备，但是很显然那时候的货币没有也不需要物资储备作为支持。蜀汉的钱币流到东吴的原因之一是东吴的大泉当千、两千实在太水，后来又废除，货币非常糟糕，好的钱币才更被东吴人民接受。而且那也是刘备去世后的事情了，和前期刘备的钱到底如何也没什么关系。
3、“某些人说刘备用轻钱收兑百姓的足值五铢就是个笑话”←刘备的确没有用轻钱兑换足值五铢，但是即使直百平均，比如，是五铢钱的2.5倍重，但面额是五铢的百倍，也就是说，以铜的含量来说，这里面还有39倍的差价。这才是那些黑子黑刘备“以大面额钱币兑换五铢是剥削百姓”的核心问题所在。LZ的攻击似乎没有很在点上。

坐看大神辩论，经济渣路过〒_〒

我刚才去吃饭了所以回的晚，想必LZ去睡了。我觉得这个问题我们讨论到最后已经钻牛角尖钻到跑题的地方去了，我觉得很没必要，实在抱歉，但是当时就一直揪着一个地方说来说去也就忘了正题。
我之前就说过，可能是我们侧重点不同，所以一直没有对上讨论的核心。如果你觉得我很烦我就不继续跟着上面回了，我自己也觉得没什么意义。
不过我得稍微解释一下，其实我想说的是，你所说的官方认可货币的面额和信用问题，是一个相对长期的过程。（至于后主时期的官方减重应对经济危机则是后话，和刘备的经济政策无关）
而我一直试图针对的是如下观点，即发行直百五铢钱初的“剥削”问题：
【“这直百五铢的重量不过等于蜀五铢的三倍，作价则百倍，这就意味着：刘备以同样多的铜去换取民间三四十倍的物资和劳务，所以连帐钩也被搜括来铸钱。难怪史书说：“数月之间，府库充实”了。”
↑因此有人认为这是搜刮行为。】
当然这里还涉及到通货膨胀的问题，以及通货膨胀给政府带来的利益和百姓的损害。可以暂时放下不提。
所以我在给你的回帖里面也说，我们要分开刘备时期和后主时期的货币政策，放在一起说一定会乱掉。
而在后主时期，和刘备的大额货币有关的后续发展，就是私铸恶钱。【历史上往往钱币减重或者大额钱币出现都会引起私铸（投机行为），因此有人以此说，直百五铢的的大额钱币政策本身就有天然缺陷，引起了难以遏制的私铸盗铸，导致后期的钱币减重严重，这是另一个要针对的点。】
两个【】内的第一点其实我已经想过了，包括通胀问题一起都可以解释。但是第二点我还在思考。虽然，即使大额钱币有天然缺陷对市场有影响也不能算是主观剥削，但的确是政策失误。
这两点不知道你有什么看法。多谢指点~

这种帖子该赞！

何必为那逗比的五铢钱按重量交易论如此大费周折。反正那逗比认定了的，就让她继续去逗呗。再说逗比是教不会的。

如果刘备发行的货币失去信用，老百姓会自发的开始以物易物。，所以所谓的称重量虽然完全存在，但意义不大，老百姓要是觉得这个货币是骗钱的早抛弃了，可以参考宋朝的交子和明末东林党发行的质量极差的铜币。

除非刘备拥有大量的警力每时每刻地监控老百姓的货币使用情况，不然白搭

缺铜是事实。蜀汉直白钱是铜铁并行。有出土实物。 铸造铁钱的弊端参考公孙述。 诸葛亮也曾说过铜不足以国用之类的话