德川家就是一个乌龟带领一群乌龟，
关原之战7万打3万还要靠小早川帮忙才打得赢，
不过是欺负孤儿寡母之辈�

高坂以个人能敌上杉，北条两家
山县昌景，公认的武田家战功第一，这点就不用怀疑了吧
马场也是久经沙场的人物，时常做先锋

内藤的表象没那么抢眼就是了

真田一家不是我说，大家自己看得懂
而且真田辛隆的能力绝对在辛昌之上

德川四天王三方元表现实在是没什么可圈可点之处
而之后武田家和德川家没多打战
接着长条之战就来了，主要是信长在打
而出了高坂昌信，其他重臣全死了

高坂昌信在之后，假意拉拢德川信康，使得信长怀疑
逼信康自杀
这点也体现了四名名臣的能力

拜托，不是长条之战，是长筱之战，那个字读Xiao,。还有，你的看法是不是太片面了点。另外，你的标题是5T四名臣和德川四天王的比较，你把真田一家扯进来说算是怎么回事�

武田也在次年病死了,熟读孙子兵法,应该是日本战国时的军事家

哎呀.这么说吧. 井伊是原来武田的吧. 后来叛逃了. 
 你说井伊厉害还是山县厉害~`?(4名臣中随意选) 他们原来都是在武田混的啊.~`!!
作者： 鋶缡顚沛 2007-10-11 18:23

这段叛逃历史是你做梦时做到的吧,自己回去好好翻翻书再来现眼!

佩服你，厉害，不错的�

吧主垃圾,删我帖子,看来没什么好说的了!

11楼 你是有点误解 柴田并非是个莽夫 可能 由于猴子的多智 而胜家又是他的败将 给你这种误解 破竹柴田 作为织田家头号猛将 无论是战略（经营北陆） 还是勇武 都是不输于武田4名臣的 柴田是不如信玄 但是要说他连武田4名臣都敌不过就太说不过去了
 还有 甲信骑兵固然勇猛 可是三河武士也不是吃素的 小牧长久手之战 就是证明

21楼 我明白你的意思 可是你也要考虑一下 成大事就光是依靠主公一个人么? 刘邦为什么赢项羽（可能不大恰当 但能明白我的意思？）
 好的家臣和主公是相辅相成的 没有信玄公 武田24将也不见得这么响亮吧？ 有一点 武田家臣侍奉武田家时间短么？
 德川4天王中也并非是只懂冲锋的莽夫 有几次闪光点？ 那么武田4天王不也是有几次闪光点么？

拿我喜欢的 横田高松来说 由底层升至9000石（3000贯是这么换算的吧？）死于戸石崩れ 信玄公称他为 先手必胜如果他长寿 未必在4名臣之下 本多百战无伤 个人勇武是不需争论的 勇武也是做战的一大因�

内藤昌丰 由1546-1575 侍奉武田30年 
山县昌景 本来是信玄的小姓 估计时间和内藤差不多
高坂昌信 和山县一起侍奉信玄 死于1578
马场信房 侍奉武田家40余年 生平也是百战一伤（最后一次）
时间也不短
我说这么多 不是说德川众强于武田 只是21楼把德川看的太矮了 其实他们各有胜场 很难分出绝对的高低 倘若战场相遇 还是决定于 天地人三者

本多忠胜 1559-到1602 是44年 
酒井忠次 1542-1586 是54年
井伊直政 1575-1600 是26年
榊原康政 1560-1602 是43年 
但后期战事要比前期少的许多 战场建功的机会更�

哎呀.这么说吧. 井伊是原来武田的吧. 后来叛逃了. 
 你说井伊厉害还是山县厉害~`?(4名臣中随意选) 他们原来都是在武田混的啊.~`!! 井伊都轮不上排名呢.~`! =================================================
井伊是什么年代的？ 内藤他们是1575年死的 井伊那年才刚出侍家康 1561年生的 井伊 1575才15岁 当时 内藤多大？54 马场信房多大？61 
高坂昌信 49 山县昌景也是61 你就能比出井伊不如他们 呵呵

喜欢武田~ 不需要理由~战国最强!!