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如何进行假模假样的分析——从“泽北”和“仙道”的比较谈起

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IP属地:山东1楼2007-07-13 19:26回复
    如何进行假模假样的分析——从“泽北”和“仙道”的比较谈起 
     raincoat1990 
     如何进行假模假样的分析——从“泽北”和“仙道”的比较谈起 

    说实话,我是不大爱做这类的比较,因为基本上都是假模假样的分析。但是之所以要写这样假模假样的分析,是因为有些朋友连假模假样的分析都作不好,不超过5个回合就开始撇离主题,开始对方进行各种各样的攻击。现在灌吧的人身攻击已经进步很多了,骂街似的看上去很少了——我很欣慰,基本上集中在给对方扣帽子上。为了提高大家如何进行假模假样的分析水平,我只好抽空写这篇文章。 

    好了,反讽的话就不多讲了,开始谈一点有建设性的。 
    之所以,我称之“假模假样的”,是指在缺乏原著直接考证,而只能根据一些“常理”来进行分析和判断。 
    在这类文章中,最引人注目的大概是具体人物的比较。流川、仙道和泽北;三井和阿神;阿牧和藤真,这都是热门候选人。 
    在人物比较中,大概以流川、仙道和泽北为最炙热的话题。 
    我曾写过对于流川和泽北在以那场比赛为时间范围的一个比较,名为“议论流川在与山王中的所发生的变化” http://post.baidu.com/f?kz=144477232。 
    对于那篇文章中对于两人的分析,我还是蛮有信心的,因为这两人的比较,井上提供了充分的画面(论据),所以,结论应该是很明确的。(想知道结论的自己去看) 
    在最后顺带了一句“至于,仙道和泽北的差距,也是很难说。 如果,放弃严格的论据体系,我更愿意承认仙道可能不如泽北的推论,但这个推论仅只是针对个人实力的比较,不代表在比赛中谁更能影响胜负。比赛,没有谁绝对可以胜出的。” 
    这样说,就是因为井上在著作中仅只是以仙道一句连名字都会记错的回忆,而没有安排具体的画面(论据)。如果拿着形式逻辑的三段论的斧子,硬想劈出一个数据清晰,逻辑严密的唯一性结论,那么这样的文章就是假模假样的分析。 
    大白话讲,井上在画稿子的时候是没去想各位提出来的人物强弱设定对阵表,所以从著作中硬要分析高低都是在瞎掰。 

    大概作为粉丝而言,瞎掰偶像也是乐趣之一。这篇文章就是谈瞎掰的技巧——即如何进行假模假样的分析。就以“仙道”和“泽北”进行分析。 

    在废话几句,我就是看了dtbstj “再谈仙道和泽北 ”,被其间各位恶心得实在受不了才另开新篇:怎么瞎掰偶像最后变成粉丝身份考证?!?! 

    好,开讲。 

    各位同学,在于辩论前大家要首先明确前提,就是讨论要有个范围。 

    比如在“仙道”与“泽北”分析中,要有一个时间范围,你拿什么时候的仙道和什么时候的泽北比?你不能拿15岁时的仙道和17岁泽北比。即便是同岁,比如流川在山王战赛前赛后绝对是两个层次了。高一的仙道和高二的仙道就是两种风格。更何况两人在初中时还交过手。 

    所以,我们简单点:就拿在山王赛前的泽北和县大赛结束后的仙道进行比较。 

    不光是时间范围的确立,还有你比较什么?我最讨厌的是比较谁强。什么叫强?谁来定义?你说是得分多算强,那我说是助攻多算强,另外一个人说长得帅算强。所以,为什么大家会吵在一起,撕咬得拿钳子都分不开,一大部分就是这种没头没脑的比较,或者说以比较之名,行疏散情绪之实。 

    好,既然是个人比较,那么我们就设定几个比较项: 
    个人进攻和防守能力: 
    对比赛的影响力: 

    然后是一项一项的分析,举出你的论据和逻辑,并且要接受结论不是唯一的,只是具有一定模糊性的。最后得出谁一定比谁厉害,那就是在扯淡,只能说从概率上讲,谁在哪一方面胜出的几率更大。 


    仙道的得分绝对是一流的,在县大赛最后于流川的对绝中,他的得分是基本上无人可以防住(偶尔两次失算,而且都有命运性的主角硬木同学的干扰)。流川只能同样用进攻回敬。而不是防住逼迫对方出现失误或者勉强投篮导致不进再或直接被断球。 
    注意防守的结果没有包括传球。因为有时候传球是一个进攻策略,而不是防守有力的结果。那如何判断这个“有时候”。传球成为进攻策略的时候,主要看传球后的反映:是把握机会出现得分?还是重新更换进攻角色,重新组织进攻。


    IP属地:山东2楼2007-07-13 19:27
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      首先,我非常看重此贴,也非常尊敬老师,同时也承认流川和泽北很强,绝没抵毁之意(经验呐)。或许是因为我是仙命,所以想法不知觉中有些偏颇,和老师的看法有些出入,但我相信老师也希望能够听见各种声音。 

      第一, 仙道进攻与防守能力大概与流川相差无几 
      我认为进攻方式不同时,是不能比较的。仙道在上半场以至于下半场鱼柱重新登场之前(好绕口,表达能力不行啊),仙道是主攻传球扶佐他人的,流川上半场保持体力,这些都不是一对一。 
      那什么时候两人一对一,咱也定个范围,陵南对湘北下半场,抛开鱼柱下场的那段时间,严格意义上来讲,那时两人的进攻是一致的,也就是老师所说的1V1。 
      鱼柱退场之前,我相信两人的进攻与防守是互换相等的,但之后,仙道连加20分,流川并没有老师所说的用同样的进攻回敬,也没有追回失分。而安西说:你比仙道还差一截。我想这并不是老师讲的相差无几。 
      而让流川苦思的症节并不是因为两人相差无几,而是他不知道没有赢仙道的原因:仙道说他在还没有明白“……”的道理前,还不是他的对手。 

      第二, 以流川为标准所导出的仙道不敌泽北 
      以上我所说的流仙二人的水准并不是相差无几,虽然不是相差千里,但以流川为标准,就导出仙道不敌泽北,我觉得不太合适。 
      因为老师说流川的一对一技巧攻不下泽北,但是也同样没赢仙道啊,湘陵最后那些一对一就是依据。 
      所以就一对一来讲,县赛后的仙道不敌大赛中(赛前赛中一样)的泽北,我觉得证据不足。 

      第三, 老师是否小看了仙道的传球 
      呵,我不知道老师是从何得出仙道和流川在传球上水平一样好。我觉得在传球上就更不能以流川为准,为什么?因为流川的传球少之又少,而他出彩儿的地方也正好与之相反。而仙道的传球是公认的妙不可言,依据:陵海战,仙道做为控卫,上演的精彩的传球。湘陵战,仙道在最初和最后的传球。(我原先以为这个地球人都知道,哈,夸张了)。而老师所要求的两点,我想仙道也都具备,不只具备,而且都发挥的很好。依据:陵海战,相田弥生:仙道视野广阔,有制造攻势的才能和传球的直觉,只要一项都能胜任控卫了。 
      凭这些,老师真的认为仙道只是把球传到已方的手里就完事儿了吗?真的在对泽北时只能穿个球而以吗? 

      第四,如果依老师所说,陵南其它队员要是有湘北其它人那两下子,那陵 
      南就是第二个湘北,打全国的,也不会是湘北了,就因为两队的人马实力不同,才造就了今天的湘北与陵南。 

      我相信陵南与山王有距离,但绝不是天地之别。 
      看过很多贴子,好像山王轻抬一手,陵南就毫无胜算,任何胜利都要付出与之相等的努力。我相信老师一句话:比赛,没有谁绝对可以胜出的。 

      我知道我所说的会引起一些人的不满,或不止不满,但我是诚肯的,认真的回复贴子,呵,所以大家拍砖轻点。 

      啊,顺便完成老师的作业: 
      问:谁对比赛的影响能力更大。 
      答:樱木。 
      分析:主角论,想他仙道,泽北,流川,阿牧、南烈再历害,比赛最后,赢的是樱木。 
       
       
       作者: 灌篮低手 2007-1-23 21:56  


      IP属地:山东4楼2007-07-13 19:34
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        好了,我来总结一下 

        下面是我自己来做的一些数据分析,通过数据而不仅仅是推理和猜测让我们来看看流川和仙道的对决是怎么回事。因为这个毕竟井上还是列举了很多。 

        下半场开始——鱼住下场,双方得分列表。(下半场开始时陵南领先6分) 

        1. 流川 进攻,仙道 防守,流川得分(跨下运球,射篮得分)。2 

        2. 池上 进攻,花道 防守,进攻方走步违例。 

        3. 三井 进攻,池上 防守,三井传球给 包抄过来的流川 
        流川 进攻,仙道 防守,流川得分并得到追加罚球。 3 

        4. 池上 突破,花道 防守,池上分球给福田。 
        福田 进攻,三井 防守,福田进攻引致三井犯规。陵南得到边线发球。 
        仙道 组织,流川 防守,仙道传吊篮下,鱼住得分。(赤木表示懊恼,因为这是他的过失。) 

        5. 流川 进攻,仙道 防守,流川强行出手,球入筐。(藤真在看台上表示,如果这一球并非运气,那代表着仙道也无法阻挡他的得分)2 

        6. 仙道 进攻,流川 防守,仙道得分(跨下运球,射篮得分)。 

        7. 流川 进攻,仙道 防守,仙道防守成功 

        8. 仙道传球给植草。植草被宫城断球。 

        9. 宫城快速上篮得分 

        数分钟交战数回,双方均未得分 

        10. 仙道 进攻,流川和赤木 防守,仙道空中变换动作上篮得分 
        11. 流川 进攻,仙道 防守,流川三分线外直接射篮得分3 
        12. 仙道 进攻,三井和赤木 防守,仙道助攻福田,福田得分 
        13. 流川截断植草向仙道的传球,快速上篮得分2 
        14. 仙道传球给福田 
        福田进攻,三井防守,三井防守被判犯规,福田得到罚球,并命中 
        15. 花道进攻,福田防守,花道突破防守进攻篮下,面对鱼住数次未果,但终于引致鱼住第四次犯规,距离比赛结束还有10分钟。 
         花道罚球不中,但抢得篮板球传给三井,三井空位投篮三分命中。 


        之后的数分钟内,湘北占据篮下优势,频频得手,双方分差拉大。其间过程,并没有形成流川与仙道的直接对阵,基本上是赤木在蹂躏岭南队的内线。 
        在比赛还剩6分钟,鱼住重新上场,但是一上场就被宫城断球,并面对仙道上篮得分,时间还剩5:59,分差15分。 


        鱼住上场到比赛分数相近为4分 得分列表 

        1. 鱼住、仙道和福田在进攻30秒内的最后几秒打出精彩配合,由福田得分。 
        2. 赤木进攻,鱼住防守,赤木进攻未果 
        宫城抢到篮板球,自行投篮未进,鱼住抢下篮板球 

        这时,时间还剩下5分钟,双方分差13分 

        3. 仙道 进攻,流川 防守。仙道在假动作被流川识破后,传球给鱼住,由鱼住掩护,上篮得分,并造成赤木防守犯规。3 
        4. 仙道截断湘北传球,晃过流川、樱木,上篮得分,并且为了争取时间,甚至不给让樱木犯规的机会2 
        5. 流川强行出手,并得分。并在投篮中试图去因鱼住五犯。 
        6. 仙道利用挡差,面对宫城得分,并造成宫城第4次犯规,得到罚球3(分数相差7分) 
        7. 流川突破仙道防守,突入篮下,面对鱼住扣篮得分。 
        8. 仙道硬起投篮命中。2 
        9. 陵南防守湘北30秒成功。(高头表示陵南的防守优于湘北。) 

        10. 仙道三分线外直接投篮,命中三分。(分数相差4分)3 

        A.在鱼住犯规前, 
        流川得分12分,进攻得手次数5次,其中属于单打独斗3次,防守反击1次,与同伴合作1次 

        仙道得分4分,进攻得手次数2次,其中属于单打独斗2次 
        仙道助攻3次,使岭南得到6分 

        B.在鱼住上场后到双方分差为四分, 
        流川进攻得分4分,得手次数2次,其中单打独斗2次。 
        仙道进攻得分13分,得手次数5次,其中属于单打独斗3次,队友合作2次, 
        仙道助攻1次 

        从两张表格对比下,可以看出 
        在A中,仙道更多的是在承担组织者。 
        在B中,仙道专注于得分。 
        在B中,仙道得分高的原因有两个,一个是得到更多的队友支持,一个是打三分的几率大。其中排除三分球,打出2次2+1的进攻。(是队友犯规,不是流川犯规) 
        但是,从单打独斗的次数上来看,两者并未有明显差距。所以,这也就显示了两者真实的差距究竟在何处。 



        雨衣 
         
         
         作者: 218.80.204.* 2007-1-24 14:42  


        IP属地:山东6楼2007-07-13 19:35
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          补充一下,为何我把最后列为分差四分,是因为最后也就是差四分。对于双方的分差变化已大致结束。而且最后的结局,并非是流川和仙道2人的对决所造成的。所以,就不再我分析取证的视野范围内。 

          其实,我觉得我这样采集数据来分析,我对于灌篮低手的意见的回应就比较清除了。为了方便起见,我在这里还是在一一回应。 

          1.流川和仙道在1VS1(既不考虑传球或者由队友掩护的)的情况下,双方实力相差无几。从上面的场上数据可以看出。如果一定要分个高下,那么我倾向于仙道略胜一筹。 

          2.流川与仙道传球的差距。 
          传球分为传球技巧和传球意识。其实,从SD中关于流川的传球也不少,从一些画面上来看,他传球得技术其实也很好,就是如果他愿意它可以传出很好的球。那他是不愿意传么?其实不然,如果有机会的话,他还是愿意传的。流川本人并没有个人英雄主义倾向,这在与海南中的比赛,通过相田已说明。流川传球少,只是由于他的位置所决定。他是湘北的攻击手,而不是传球手。 

          那他和仙道的差别在于哪里?仙道的传球并不是仅仅看到机会再传,而是通过自身的优势为同伴(和自己)创造机会来传球。这个传球是一种主动地创造,而不是单纯被动得等候机会。这也是在B中,为何仙道得分更多的一个原因。 

          雨衣 
           
           
           作者: 218.80.204.* 2007-1-24 14:55


          IP属地:山东7楼2007-07-13 19:35
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            最后在与山王战中,流川开始通过自身的运动去创造机会为队友传球,这就是仙道所说得1VS1并不是进攻的唯一手段。 

            说到陵南整体与山王的差距,说实话是天差地别的。 
            并不是说,湘北和陵南的差距很小,所以陵南和山王的差距很小。 

            因为湘北的胜利是基于某种偶然性的。说白了,湘北和山王再打一场铁定被横扫。湘北的胜利是无法复制的。这个话题讲起来很远,我在这里不多说了。其中,我举一个证据: 
            三井的暴走可以被复制么? 
            如果再打一场,山王还会让小河田和樱木去对决么? 
            …… 
            (这种问题还有很多,不一一列举) 
            所以,岭南和山王在整体上的差距远远大于它与湘北的差距。 


            最后,建议一下,如果谁有兴趣可以按照我这个得分列表的方式去做一个流川与泽北的对决分析,你就知道流川跟泽北的差距有多大?这个差距是否是他与仙道的差距那般。你也就不难明白,我认为仙道和泽北有多大差距。 



            雨衣 
             
             
             作者: 218.80.204.* 2007-1-24 15:09


            IP属地:山东8楼2007-07-13 19:36
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              第五:如果一个球队的综合实力按照每个球员的个人实力单纯叠加的话,湘北的确应该是神奈川最强的,但事实却是,海南成了最后的大赢家. 
              而且相比于海南与翔阳,陵南可谓占尽了天时,地利,人和. 

              1, 对黑马湘北的认知程度上,陵南要比海南翔阳多的多. 
              从练习比赛到翔阳海南,陵南是一路看过来的.翔阳的比赛让海南陵南的人对湘北的实力有了质的认识(特别是三井的发威),而海南的比赛,又让陵南的人对湘北的实力有了深刻的印象(特别是流川的发威).可以说一场场比赛下来,陵南的人,本应该是对湘北的认知度有了相当深刻的了解. 
              这点相当重要.了解了这些,田刚才可以安排他的战术,仙道他们才有了心理准备.譬如翔阳对三井樱木所表现出一些惊讶,海南对流川樱木所表现出一些惊讶,海南对福田攻击力所表现出的一些惊讶..... 
              可以说由于福田的新加入,今年四大球队,最神秘的球队,当属陵南队! 

              2,今年的四支球队,陵南的整体实力(从个人实力单纯叠加来说)绝对不是最弱的,私认为甚至还是比较靠前的. 

              3,安西教练----强大的智力精神支柱的缺席,赤木的脚伤,犯规因素,三井的提前下场,樱木的一记乌龙...... 

              就在这么占尽天时,地利,人和的情况下,陵南还是输了. 
              我想这可不仅仅是单纯实力叠加的问题了. 
              没有无因之果,也没有无果之因.陵南的失败,私认为这与陵南的大环境有关.正如海南湘北的胜利绝对不是靠简单的一个人所为,陵南的失败,也不是简单的一个人所造成的. 

              第六:结合原著,谈谈个人对陵南的看法. 
              1, MS以前看到过不少仙命引用安西教练的话来攻击流川与流命. 
              那么我也就先从安西教练的态度,来看看四支队伍. 

              湘北VS翔阳: 今天的队伍相当强啊. 
               光靠赤木,流川,樱木,宫城,还赢不了比赛,现在还需要三井力量的投入啊. 
               三井,有你真好. 

              湘北VS海南: 提前喊了暂停,提前布置了战术,作最后的拼死一搏. 

              湘北VS玉丰与山王: 积极备战,加油鼓励,重视非常. 

              湘北VS陵南: 你担心今天的比赛吗-----安西夫人 
               一点点-----安西 
               等着好消息吧------安西夫人 
               是的,我相信那群孩子------安西 

              2, 一支队伍(这不仅仅局限于体育竞技)偶尔风光一下,不足为奇. 
              智者前虑,必有一失;愚者千虑,必有一得.常在河边走,哪有不湿鞋; 
              这好马还有失蹄的时候.这武里还有得过县内第三的成绩.但问题是,如果经常拿第一,得第二,那就不仅仅是偶然的原因了. 

              今年的陵南队,从单纯的个人实力叠加来说,的确尖锐.但陵南与其他三支球队相比,有一个明显的特点----不均衡性. 

              福田进攻强悍,防守巨烂;池上防守见长,攻击巨烂.鱼住身高马大,自制极差;仙道能力强悍,但-----正如他的教练所总结的那样-----性情多变. 

              可见,陵南的选手,有棱有角,但过于单极,不平,不衡,很难形成大气候,成为如海南与翔阳那样的"传统强队".正如那些偏科的学生,有的文科精彩,理科巨烂,有的理科强悍,文科太菜.而有些人,文科或许比不上前者突出,理科不及后者精彩,但他平衡,他稳定.他每科不算顶级,但都不错. 
              往往前两这很难进入最一流的大学,而后者,却可以成为一流大学的常客. 
              研究生考试,很多人生中的考试,亦是如此. 

              3, 分别从海南,翔阳,陵南这三支球队中的王牌,教练与第二灵魂人物与标语来简要的分析一下. 
              (1) 阿牧,藤真,仙道,光从技术实力角度来考虑,藤真身体相对来说弱了一些,但作为教练,他在综观把握上稍胜一酬,所以他们几乎是难分伯仲的.但最后者与前两者之间有着质的区别----仙道与其说是喜欢打篮球,倒不如说他是享受篮球所带来的乐趣,对于责任,他不推卸,但绝对也不主动.而后两者对篮球的热爱,也绝对不下于仙道,但在热爱的同时,他们比仙道多了分ambition,多了份resposibility少了一分caprice与indolence. 

              与藤真的那句"今年翔阳将成为县内最顶点的球队",阿牧的那句"就凭你这块料,是不可能的",赤木的口头禅"称霸全国"流川的那句:I hate lose相比,仙道的确云淡风轻了不少.我个人也从不主张对品性善良的人做个高低贵贱.但如果单单从竞技角度来讲,毫无疑问,有ambition的人(前提是大家资质都相差无几的条件下),往往容易走的更远,这也同样适用于现实社会. 
               
               
               
               作者: 221.137.183.* 2007-1-24 16:52


              IP属地:山东10楼2007-07-13 19:37
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                楼主,我只想说,你既然要对比, 

                那么,就不要把其他人物拉出来。 

                凌南整体比湘北弱,那是公认的。 

                那为什么你还要拿仙道在凌南的模拟, 
                来和流川在湘北,泽北在山王比呢? 


                应该是其余4人一样,而主角不一样的比较才是正确的。 

                流川枫的传球算弱的了。个人能力还好。 
                仙道的个人能力和他差不多,体力好些,但是意识明显高得多。 
                至于泽北,不多谈,看得不多。 
                 
                 
                 作者: 222.182.94.* 2007-1-25 04:29  


                IP属地:山东12楼2007-07-13 19:38
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                  仙道也是个全场型攻,略胜流川枫 
                  防要好些。 

                  组织, 

                  仙道的组织能力是一流的。流川完全比不上。 
                  没见过流川传过几次球,好球就更少了,不要说什么流川是攻击型前锋,不需要传球,传球是意识问题,也包含了对全队胜利的希望。 
                  流川在不传球的情况下,却只能和仙道得一样的分,完全可以看出仙道的全局观有多好。 
                  高一的仙道对湘北可是拿下47分的。 

                  仙道正是因为明白了自己的队伍不强,所以才要尽可能的去发挥每一个队员的作用,让整体实力提升。 

                  不管怎么看,值草,越野,阿福,都还太弱了,阿福进攻还算可以。 

                  对于这么一个弱队,如果仙道仅仅只依靠自己一个人得分,是不能取得胜利的。让球队取得胜利,这才是一个真正的球员该做的事。 

                  可是,流川不是,或许这样说不准确。应该说是,流川不是为了提升全队实力而打球,而是自己让球队胜利,全部都自己一个人做。至于到底怎么样,海南一战就清楚说明了,他的体力完全不足以支撑独自的全场。 

                  而后打凌南,流川上半场保留实力,而仙道没有。在一个王牌保留实力而另外一个正常发挥的时候,湘北仍然不能超过凌南,可见,凌南的综合素质比湘北差多了。正是因为这个原因,才导致了仙道不得不进行组织。 

                  到了最后,仙道的3分球,画面明确给出了说明——他也会三分啊。 
                  为什么要这么说?想说明什么?可以肯定的是:仙道什么都会,只是要用在适当的地方。 

                  从这里,进而说明,如果仙道在湘北,海南一战基本上就没什么悬念了。 


                  整体意识,这就是仙道的。 

                  然后再从平时来看。 
                  别人在训练的时候,仙道在睡觉,在钓鱼,训练意识也远比其他人弱。他只是一个追求自在的人。这样的情况,都能让他有这么好的成绩,其天分,不得不说是数一数二的。 


                  这么说来,单论技术,仙道比泽北要弱,或许吧。但如果是带到队里去了的话,仙道也不比泽北弱。(和泽北的比较通过楼上的各位得出) 
                   
                   
                   作者: 222.182.94.* 2007-1-25 04:57  


                  IP属地:山东13楼2007-07-13 19:39
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                    补充一下, 

                    控球时间是个很需要在意的数字 
                    然后,又分为组织控球和个人控球。 
                    组织不说了,是为了队里需要。 
                    个人控球,就是进攻时的控球。 
                    海南一战,流川的个人控球那么多,但是,湘北依然无法战胜海南 
                    而凌海一战,在鱼住下场的情况下,依然能打平撑到加时——这里要说一下,对于当时的情况,有2种可能,一种是外人认为阿木是放弃了盖仙道的(想和他来个了结),一种是阿木自己认为仙道是要自己犯规而让凌南胜利。 
                    这里,我更相信后者,毕竟最了解情况的还是自己。后者占大部分因素,而前者占小部分因素。 

                    从这里,也说明了,仙道的个人能力之强。组织能力之强。 


                    不错,仙道以后的发展或许不会很好(社会或许不太需要这样的人),但是,仙道的天赋是摆在那里的。他有那个本钱挥霍。 

                    谁能像仙道一样懒散的训练却能办猪吃老虎的咬紧对手? 
                    阿木不行,泽北不行,流川风更不行。 


                    仙道可以说是综合能力相当出色的人。 
                    个人攻防出色,心理能力一流,不要把什么任性什么的话就当成是仙道的本命了,仙道对比赛的态度绝对不是这样,不错,的确仙道也有任性的时候,但是仙道是不会像流川那样一意孤行的。仙道再怎么任性,他的理性还是占大部分的,不管他怎么任性,他依然是在为全队考虑。 





                    小声的说一句,井上是不是鸟山鸣的FAN呢?我觉得仙道和悟空好像啊。 
                     
                     
                     作者: 222.182.94.* 2007-1-25 05:20  


                    IP属地:山东14楼2007-07-13 19:39
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                      看了上面43,44,45的话,偶笑了.雨衣,银河, 纤阿子 ,还有34的朋友,看来你们讲的逻辑,看来还是对牛谈琴了.你们对症下药,但人家就是一意孤行.不看你的发言,硬是把自己YY的那套,拿来重新说一遍.仙道真的有资本吗?呵,想想他回忆训练时的表情吧, 他主观能动性是比不上别人 ,但被田刚压着 ,他也没多少自在日子可以过. 
                      只不过人,将来不可能总是靠压着的.他的发展,是不容乐观. 
                      至于他跟阿牧藤真流川泽北的区别嘛,很明显的,人家都打过全国大赛, 
                      只可惜,仙道没有机会. 
                       
                       
                       作者: _shinhwa2007 2007-1-25 08:02  


                      IP属地:山东15楼2007-07-13 19:40
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                        221.137.183.* 的朋友我无限崇拜你啊,LZ说的太好了,这世道高手真多,灌吧也多藏龙卧虎之辈。。。 

                        纤阿子 and wjxiyin are same of me 
                         
                         
                         作者: 61.145.187.* 2007-1-25 10:46  


                        IP属地:山东16楼2007-07-13 19:40
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                          回答43.44.45,以及一部分把喜欢仙道和认识仙道混在一起的朋友 

                          看清我的发言再发言。 

                          我把其他人放进来比较实来说明,如果当岭南队在面对山王的时候,仙道的传球会被受到限制。因为传球不仅仅是传球者的能力所决定,而是还有在于接球者之后的反应。如果是这样,我为什么不能把其他人放进来比?如果不把其他人放进来比,我如何才能得出“当岭南队在面对山王的时候,仙道的传球会被受到限制”这个推论?! 
                          如果你有本事不把其他人放进来比,而能得出对于“当岭南队在面对山王的时候,仙道的传球是否会被受到限制”的推论,那你来。 
                          不过,你后面好像说得就是仙道好仙道好。仙道懒散是好,仙道还扮猪吃老虎?!跟我所说得问题毫不相干(或者我看不出什么相干)。 
                          我无意说仙道好不好,以及仙道的个人风格之类。这些都是虚的。只要不是井上,其他都是主观的臆测。 

                          所以,“谁能像仙道一样懒散的训练却能办猪吃老虎的咬紧对手? 阿木不行,泽北不行,流川风更不行”像这类的赞扬你还是省一下了,我看其他的仙命也会受不了得。 


                           我没有恶意的去评价仙道,事实上我也很喜欢仙道的个性(如果他是我的朋友)。但是,主观的喜欢和客观的事实是分开的。不是因为我喜欢,所以只看见他的好,而受不了一丁点关于他的负面评价。只要听见他的负面评价,豁出命也要整个是非曲直。 
                           
                           
                           作者: 218.80.204.* 2007-1-25 12:02  


                          IP属地:山东17楼2007-07-13 19:41
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                            楼上乃是 raincoat1990 (雨衣)


                            IP属地:山东18楼2007-07-13 19:41
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                              17楼,传球问题。 
                              你懂为什么仙道更喜欢传球么?为的是球队。你所说的接球者的反映,湘北哪个不比凌南好?只要樱木热血烧起了,湘北哪个比凌南的接球弱?湘北哪个的技术比凌南的弱?你所谓的仙道传球考虑,总还是限制于凌南。为什么不把仙道合到湘北里去看呢?这就是你所谓的对比?连队都不同,基本要素都不同,比? 

                              至于仙道好不好的问题,难道你要否认井上的话?如果你看不懂灌篮,那我不再多说。 

                              “谁能像仙道一样懒散的训练却能办猪吃老虎的咬紧对手? 阿木不行,泽北不行,流川风更不行”,,你想说这句话不行,那么,请找个偷懒的家伙出来。OK? 

                              好的就是好的,仙道的技术就是没话说,你想要反驳,也不过是靠你的主观意想。拿东西比,居然连主体都要换,我倒是看你怎么比? 

                              你的比法就有问题,这不是豁不豁命来说的问题,是你的概念有问题。 
                               
                               
                               作者: 222.182.94.* 2007-1-25 12:51  


                              IP属地:山东19楼2007-07-13 19:43
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