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【讲坛】分析犬夜叉の爱情,只爱桔梗,从始至终。(via 桔梗吧)

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1L给原作者@苏荷堇
原贴地址:http://tieba.baidu.com/p/1959997311
贴个授权:

QwQ 容我在贴正文前表达下感动之情!
印象里这是第一篇如此细致独到分析又力挺犬桔的贴,对于犬桔本命的我来说,不收藏太对不起自己!
另外民那也一起来讨论看看吧,这么多年犬桔党当下来,多少有些自己的见解,不如借此贴来说说看吧w。
当然更欢迎大家进入上述原贴链接直接声援楼主姑娘,抱团的感觉想必好极了XD
【废话打住,以下开始发正文w】



IP属地:上海通过百度相册上传1楼2012-11-03 11:47回复
    via@ 苏荷堇
    _______________________________________________________________________________
    预感这将是一篇极具主观性的帖子,有几点申明不得不提

    全文基于TV版犬夜叉,漫画与TV的不同点,不作涉及(虽然漫画实则对论证犬桔之爱更有利)

    我仅仅代表个人观点 且不具有任何权威,所以如果有人不满我的观点,请只针对我个人,不要带入桔迷,或者犬桔迷

    仅仅一家之言,还望宽容以待
    ~~~该客套的,客套了,请各位看官自带瓜子,汽水,小板凳,听我细细道来。
    TV犬夜叉,要说对桔梗动了男女之爱的,数犬夜叉和奈落最引人注目(至少引起了我最多的关注)。作为本片的正面男一号和反面男一号,两人的差别不可谓不大。 分析奈落之爱的帖子,本吧数“讨厌莎士比亚”和“我是桔迷”(即莎姐和AO姐)最为透彻,也最得人心,我这就不再做累述。但在这里,我还是想强调一点关于奈落和犬夜叉的情的不同:
    奈落显然是重情的,要不然他不会在完整的四魂之玉面前按兵不动,到头来,力量终究不是他真正所追求的东西。但他的情(在我看来)仅仅局限于自己对桔梗的男女之爱的执念,这种情,来得炽烈,来得不知所措,来得压抑,来得让这个几乎看透了所有人的智商怪胎也彷徨茫然害怕胆怯。这样的爱,颇有一种不疯魔不成活的决绝在里面,由最初的好奇,打量,观察,了解进而慢慢演变成虐人虐己的“桔梗不死我不休”桥段。奈落的情比起一般人单纯的多(这里不是说他人单纯,是说他的爱情是非常简单的,并不掺杂任何其他如礼义仁孝之类的思索,得之我幸,不得我便毁了别人的幸)。他倾尽天下陪桔梗玩这个猫捉老鼠,老鼠捕猫的游戏,他病态地享受着和桔梗以“你死或我亡”为筹码的斗智斗勇,贪婪地想要占有桔梗的思绪,桔梗的仇恨,哪怕是桔梗的死亡。
    犬夜叉也是重情的,然而犬夜叉情毕竟不同,这表现在他不仅是个重情的人,也是个重义的人。并且,这种性格不是后天形成,而是天性使然。在他遇见桔梗之前,已经在人世间摸爬滚打了200多年,这期间,他不仅不受人界妖界任何一方的接纳,甚至被自己的哥哥嗤之以鼻,面对这样荆棘密布,可谓愁云惨淡的人生,他却可以说依然保留了一颗赤子之心,以至于后期五人组成立后,衍生出了相当多除情爱之外的东西,如对道义的把握,正义的追求,情义的看重。换言之,犬夜叉的情比起奈落复杂得多,也更像普通人类,即是----不仅有对于男女之爱的追求和向往,也有对于是非曲直的判断,对责任使命的认知,对各种情感的衡量比较。因此他全片爱得很狼狈,也爱得很纠结,在感情的漩涡里摸爬滚打,终究没有握住那个他最想握紧,对他最重的人。
    想必各位看官看到这儿有诸多观点想表达,不过请不要急,这只是一段小小的引子,还请您继续嗑着瓜子,喝着汽水,翘着二郎腿看下去喂~
    如果高桥在戈薇是桔梗的转世这方面坚持她们拥有一个“灵魂”,即是----虽然性格样貌才华价值观有所不同,但是本质是一个人,那么我可以说犬夜叉是即爱桔梗也爱戈薇的。可偏偏高桥不断地强调,戈薇是戈薇,桔梗是桔梗,还拉着戈薇这么说,桔梗这么说,连犬夜叉自己都这么承认,这样一来,“灵魂共同说”就被有意无意加上了条件和框框了,即是----戈薇虽然拥有和桔梗相同的灵魂,这仅仅代表两人拥有同样的灵力天赋,相似的样貌气息,究其本质是不同的人,连双胞胎都称不上。 因此,如果摆上了这个条件,那么我也就可以说,犬夜叉从头到尾的爱情只写了一个人的名字,那就是桔梗。他确实对戈薇有情义,珍惜戈薇,保护戈薇,但是这不是爱情。而是犬夜叉对于戈薇对自己各种付出,各种爱的一种本能地回报,不忍伤害这个人,怜惜这个人,喜欢这个人,和爱一个人终究是不一样的
    


    IP属地:上海2楼2012-11-03 11:48
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      首先不得不让我吐槽一下这段话,这里的各种表白虽然让人动容,可是不得不说很像自打耳光。首先“戈薇教会了我,笑容的含义,如何去相信他人”和过去犬夜叉那句“戈薇,在遇到你之前,我从来没有相信任何”简直异曲同工,而在我看来,这两句话让人觉得非常矛盾,褒扬戈薇就算了,她并不是不值得褒扬,问题就在于,在褒扬戈薇的同时,间接地把桔梗和犬夜叉的过去否定了,这就让我接受无能了。换一种比较表面的解读便是“我从来没有相信桔梗,桔梗也没有让我懂得笑容是什么,相信人是什么”。不禁让人觉得高桥在黑犬夜叉,要不然就是对犬薇最后在一起的大结局太没有信心,所以必须得制造点特别的料,才显得两个人是命中注定。再比如“真正的坚强,温柔为何物,都是戈薇教给我的。”这简直让我汗颜,仿佛就像是说,即使和桔梗在一起风风雨雨一年,犬夜叉根本感受不到她的坚强,与温柔。 因此从这一方面,犬夜叉这个表白让人感觉第一次听了感动(如果你是戈薇或者犬薇党),但是经不起推敲和琢磨,对我来说纯粹就像是说瞎话。
      而这样的心迹表明,也有几个特点:
      1.
      这些话是在妖怪那句听起来很刺耳的“她是为了永远在玉里战斗而生的”而引发的,也就是说,妖怪对于戈薇本身命运的“诋毁”或者“轻视”“讽刺”激发了犬夜叉言语的反击
      2.
      这段话显然比当年对桔梗的话长了不少,然而和当年对桔梗的话 有本质的不同。这么多话除了最后一句,全是在强调戈薇为犬夜叉做的事,如果说过去是犬夜叉对桔梗的表白,如今这些话更像是犬夜叉对戈薇的表彰大会,一一列举戈薇对犬夜叉心理成长的贡献,换言之,这些个话的集中点是戈薇对犬夜叉的付出,和犬夜叉通过这些付出所领悟的东西,仿佛在强调一件事,戈薇对我付出了太多太多,我不能负她!于是我便彻底明了了,这绝对不是爱情。
      关于爱情是什么,莎翁的罗密欧与朱丽叶,或者说中国的梁山伯与祝英台给了很好的诠释。两个人,爱得纯粹,爱得勇敢,爱得盲目和冲动,爱得不顾一切。违背了世俗礼教,抛弃了旁人眼光,甚至牺牲了自己以往的追求和想法。而这正如当年的桔梗和犬夜叉。
      真正的爱情,在我看来,绝对不是“你教会了我让我知道了你给予了我因为你我才”因为这些语言都太过理性,是充分经过了自己的思考与掂量的。爱情,究其本质,是一种极其自我的感情,它来源于我们的内心,连我们自己都无法控制,无法左右,怎么能说出个所以然来呢?犬夜叉从来没有表示过桔梗给予了他什么,或者他学到了什么,因为桔梗不是他的老师,不是他的保姆,也不是他的兄弟姐妹,而是一个让他不可自拔地爱上,忍不住去想,去帮,去关心,去守护的一个人,他自己不说原因,是因为他自己也不知道其中的缘由,爱情就这么来的,来得突然,来得深入骨髓。 对于戈薇,犬夜叉可以清楚地分析为什么喜欢戈薇,他们之间每次一关系的进步和发展,他都有很充分的理由“她为我留眼泪,一直守在我身边,她教会了我bla
      bla bla”诸如此类。但是这样真的是爱情么?
      我只能说,理智与思考,让爱情变成了感情,不能说哪种更美,也许相互扶持的点滴生活,更为持久,更为醇厚,但是那样的感情已经不再纯粹,掺杂了太多其他的东西,比如责任,比如亲情,比如友谊,比如道义,比如感恩,比如回报。在我看来,犬夜叉对桔梗是爱,爱得彻底。对戈薇是感情,是不可辜负的义。
      并且,七宝,珊瑚,钢牙,从某一方面更加强调了犬夜叉对桔梗的“任何人都无法碰及的爱”。
      当身边的人都劝你,你自己也劝说自己,不可辜负眼前人。可是却在一次一次听到她的消息时,不可自拔地想要去打听,想要确保她的安全。 想要见她,想要保护她。一个是忍不住,一个是努力想,哪个是爱情?
      犬夜叉对桔梗的忍不住,是欲语还休的情不自禁,对戈薇的想做到,是赌咒发誓的死心塌地,而恋爱说到底就是一种无法自控的感觉。而不是卖萌耍宝,斗斗嘴说说笑,挥洒自如就完了。所以我说,对桔梗是爱,对戈薇是义。
      


      IP属地:上海5楼2012-11-03 11:50
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        “人生自是有情痴,此恨不关风与月”。痴情,痴情,一个痴字道尽情之精髓,何谓痴?就是傻的意思,也就是说一个人如果动了情,他就变傻了。也就没有道理可讲了,怎么个傻法呢?
        是即使你射穿我的心,我也会说算了,这样也好,就算是这样的结果,我依然爱你

        


        IP属地:上海6楼2012-11-03 11:50
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          4748其实犬夜叉已经选择了桔梗,而戈薇的一句“我可以留在你身边吗”让犬夜叉无从拒绝,试想,一个一生除了桔梗外没怎么被人关心记挂的半妖,面对这样情真意切的恳求,怎能不动容?怎能开口拒绝伤害?又怎能辜负咧?
          很多人讨厌犬夜叉的左右摇摆,觉得他对情不忠,我倒觉得另有原因,如果两个都是爱情的爱,究其根本,是相同的,反而好选择,但正因为一个是爱情,一个是情义,才难以衡量,更难以取舍。在这个世界上,谁都知道感激与仁义并不是爱情,但是这样的“恩重如山”却确实会影响一个人的选择和判断,更何况,这个人对你的一往情深,情谊深厚已到了天下皆知的境地,各种熟人不熟的人都要出谋划策掺一脚,更使得自己难以追随自己内心,或者说更加不明白自己的内心。
          不可否认,在最后,戈薇在犬夜叉心中是占了很重比例的,甚至可能是最重要的人了,但是我并不认为那是爱情所使,更多的,我觉得是依赖,相濡以沫的感情,或者同甘共苦的情义,比起爱,他们之间掺杂了太多其他的成分,而犬夜叉对于戈薇的感情,永远不是对桔梗的爱那样纯粹,刻骨,最肝肠寸断,也最轰轰烈烈。
          这世上很多事情就是这样,爱得太深,反而容易失去。就像握在手中的沙,因为握得太紧,所以才无缘拥有。
          高桥描写桔梗和戈薇的笔法是不同的,一个明,一个暗,一个实写,一个虚写,一个语言行为正面直抒胸臆,一个心思计划间接表达情怀。 感情的事情也是如此,到了后期,很多犬夜叉的想法和说法,看起来是最重视戈薇,实际上却表现了对桔梗的爱。因为太在乎,太想为对方打算,往往见面之后反而无所适从,想要关怀不懂如何是好,想要承诺不知能否兑现。只能在一中很微妙或者很让人彷徨的隔阂中去细细品味那种不能言说的情爱。
          我前面列举了奈落和犬夜叉情的不同,也是想说,对男人来说,除非这个人的情单一到只剩一种,否则是不可能为至爱守身如玉的。因为世间有很多恩义,情谊是让人难以割舍的。有别的女子为他付出太多,他是不可能置之不理的。
          然而他对桔梗和戈薇的关爱终究不同,在那个星光闪耀之时,那个执念的犬夜叉就死掉了。那份在地愿为连理枝,誓死不渝的情就已经被全部封存了起来。这也就是为什么,犬夜叉从始至终从来没有对戈薇给过什么实质的承诺,或者媒妁之言,因为在他心中,那个位置,那份感情已经被桔梗所占据。是无法再让位于他人的。戈薇最终得到的终究不是一颗完全的心。


          IP属地:上海11楼2012-11-03 11:52
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            最后我想说,我相信犬夜叉是一部好作品,因为好,所以才会有关注争议讨论分歧,我无意挑起任何口舌之争,仅仅想抒发我个人的看法,我的看法是单薄短浅的,但是因着是我自己真心实意的体会,因此我感到一种满足与安慰,于是便来分享供以谈资。增加点桔梗吧的人气与话题,也算是我小小的贡献了。
            记得法国电影“两小无猜”里,男主内心的独白。爱情的感觉就是
            “好过自由,好过生命”
            我相信爱情,也相信爱情难能可贵,可遇不可求。
            我相信爱情伟大,也相信爱情易碎且纯粹

            有多久没见你?以为你在哪里,原来你就住在我心底,陪伴着我的呼吸。
            有多远的距离?以为闻不到你的气息,谁知道你背影这么长,回头就看到你。
            犬夜叉与桔梗,你说他们从未曾真正相守,
            可我说,他们从没有真正分开。
            


            IP属地:上海13楼2012-11-03 11:53
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              先马克了慢慢看好了╮( ̄▽ ̄")╭


              IP属地:浙江15楼2012-11-03 13:55
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                很赞!!!!!


                IP属地:广东16楼2012-11-03 15:28
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                  我就喜欢这种东西,看着心里舒服!


                  IP属地:湖北17楼2012-11-05 10:14
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                    作为一个什么党都不是的人,纯粹是过来打酱油的,看了这篇感触也蛮深的
                    我觉得分析犬桔的人对戈薇不是很公平。试问戈薇她爱上了犬夜叉就不能为自己争取?
                    而且前LL(分析的人)还说了爱情是自私的,那么戈薇并没有做错
                    反而是桔梗放不起自尊。她太过傲气反而错过了爱情。也许你们觉得爱情有自尊,有自己的脾气那么纯粹才是爱情,我只是想说那只是你们一个阶段的想法吧。
                    本人很大只了,20有多,对于爱情相互理解、相濡以沫才是正解。换个叫角度说桔梗虽然骄傲但是心里还是想着犬。对我来说那就是一种放不下自尊,死鸭子嘴硬。如果你真的爱上一个人,你会委曲求全。就会像戈薇那样。(也许我离题了,你们都在讨论犬夜叉对桔梗和戈薇,而我在说桔梗和戈薇)
                    这也是我的个人感受而已。话已至此。


                    IP属地:湖北18楼2012-11-05 10:19
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                      @多唯利亚
                      O.O 且不管原作者的价值取向如何,我个人是觉得她在看待戈薇的问题上较多的带入了主观感情。
                      就我而言的话,是不认为戈薇有哪里错误的。或者说,在爱这个问题上,本来就没有是非之分。作为支持犬薇的犬桔党,站在犬夜叉角度来说,我觉得戈薇对他来说有着至关重要的影响。这一点我在14楼也提到了。
                      至于桔梗,原作者是认为她有极强的自尊而选择离开犬夜叉云云,但我并不这么认为。如我14楼所提,我并不觉得桔梗在这个问题上有自尊或自傲。桔梗心里想着犬夜叉,这一点她并没有刻意掩饰,也没有回避。她避开犬夜叉的原因,在我看来并非退让而是守护。
                      我觉得桔梗至死也没有表明出一点她要把犬夜叉让给戈薇的意思,但是要和犬夜叉继续怎么样的感情这个问题,恐怕是她准备在解决掉奈落后才考虑的。
                      而所谓【委曲求全】,我觉得戈薇也并非如此。相反,戈薇也有自己的骄傲,否则她不会每次在犬桔相会后刻意回避犬夜叉。但她又的确只是个希望和犬夜叉相守的普通女孩,在心爱的人面前,最终还会心软。但我不觉得这叫委曲求全,她反而是一直保持着自己的特色的,只是想要以最好的姿态守在犬夜叉身边。
                      不过如亲所言,我觉得你的确是走题了,毕竟作者自始至终只是在分析犬夜叉的感情取向,并没有深究桔梗与戈薇如何。而且说到底,其实这个文是给某些X桔党看的,而非针对犬薇或戈薇。
                      当然啦,作为桔迷,偏向桔梗是肯定的,只是这点恐怕也是最有争议的。
                      但是就我个人所见,我觉得桔梗戈薇在爱的理解和表达上是各有特色。当然也是因为她们性格不同,最终选择自有不同。但说到底,共有着一个灵魂、同有着一颗爱犬夜叉的心的她们,一个陪伴了犬夜叉,一个治愈了犬夜叉。
                      正因为有她们,犬夜叉才体会了爱,最终又理解了爱,更学会了爱。至少在我看来,在这个故事里,在犬夜叉的生命里,桔梗与戈薇都是至关重要的部分。至于他到底爱谁或更爱谁,其实也只是个见仁见智的问题。
                      


                      IP属地:上海20楼2012-11-05 12:39
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                        关于爱情和感情的分析可谓清晰有理,证据实足。作为一篇单方面的犬桔感情分析,是非常得人心的。而且灯姐补充的我很赞同。枫其实是个挺好的人,只是阅历不同对犬桔理解不深,并没有被黑的理由。


                        来自手机贴吧21楼2012-11-05 14:47
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                          @多唯利亚
                          当时我打这段文字本来就是一气呵成,所以难免有疏漏和不足,同样可能也因为我的文字过于冗杂,所以姑娘可能也未必看明确了。
                          我从来没有说戈薇没有追求爱的资格,也没说戈薇做错了,我只说了我不欣赏她追求爱的方式罢了,这点是我的主观情绪,我不认为当一个男的心里已经有一个人,并且已经决定了要去追随心中所想,而自己还要去追求和强求的爱是好的,我不认为这种“委曲求全”是爱情的精髓。
                          并且这篇文章大多数是分析犬夜叉的情义走向,我想突出的也是犬夜叉,所以对桔梗的分析很少,这么说吧,桔梗从来没有放弃过爱犬夜叉,她无时无刻不在爱这个人,她放弃的,只是呆在他的身边,她不想带给犬夜叉幸福吗?如果你看过这部动画,就应该知道桔梗是想要带给犬夜叉幸福和平安的那个人。但是偏偏她早已追随着犬夜叉而死。被陶土和墓土复活的骨肉也不过是一副空壳。她从复活一开始就已经知晓了自己是个没有未来的人,她明白呆在犬夜叉身边会徒增彼此的忧郁和困扰,开始踏上了独行的道路,去解救苍生,去寻找制服奈落的契机。
                          这就看出来两个姑娘对爱的不同了,爱确实是很自我的一种情感,可以抛弃别人的世俗观念,种族,背景,文化。但是不可以抛弃的,就是你爱的这个人的幸福。戈薇决定留下,是完全站在自己的角度的决定。桔梗决定离开,是站在双方的角度决定。
                          当然我不求姑娘你认可我,就是想把该表达的表达清楚,免得自己内心有愧。
                          我写这篇文章的目的,本来就是因为爱桔梗,所以希望为她赢得一个完全的爱的名分。也算是为桔迷心中的犬夜叉洗洗白。我相信每个桔迷心中曾经都有一个犬桔心在, 只不过很多慢慢的流逝了罢了。
                          另外~~再次感谢灯酱辩驳也好,写文也好,其实说穿了,哪是做给别人看得呢,不过求心中的一份安稳与舒坦,便觉着,啊~该说的都说了,就够了
                          


                          22楼2012-11-05 22:53
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                            我擦我是来围观灯哥的新头像的!


                            来自iPhone客户端23楼2012-11-05 23:51
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                              最后那张图.....很赞.....差点哭了


                              来自手机贴吧24楼2012-11-07 17:08
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