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宋庄战斗,按网上流传的版本大概是这样的:1942年6月8日夜,晋察冀军区第七军分区二十二团2个连转移至宋庄。八路军一进村筑起了叁道工事,并将村里的老弱妇孺连夜转移到其他村子。 第二天拂晓,日军冀渤特区司令官坂本带领警卫部队出现在八路军阵地前,八路军猛烈开火,敌先头分队几乎被全部消灭,坂本司令官被击中头部毙命。连续五次冲锋之后,日军伤亡200多人。更有一些版本是仅日军即有坂本旅团长以下官兵600余人被打死,负伤人数为300余人;配合日军作战的伪军伤亡约200人;合计敌方伤亡超过1200人。



IP属地:河北1楼2012-09-24 21:32回复
    中日的伤亡数据都有一定的问题,但不等於完全没有客观研究的空间,也不代表日方的数据全然是扯谈。
      一般来讲,战后的数据比战时的可靠,因为战时宣传的因素比较强,还有日方的战病死数据不是前线军官能全部掌握的。而对敌方伤亡的数据的准确性是远低於自己部队的伤亡统计。比较客观的日方史学家,也同意日方战时的“战绩”很多情况下都是按自己部队的伤亡乘以某一倍数的作品。
      很多人只看过日方《战史丛书》(《如华北治安战》)的数据,但不了解《战史丛书》一般来讲都是直接引用战时的资料。因此很容易得到一个接论,就是日方的所有伤亡数据完全不可信。
      不同的日方的资料是有不同的准确性性,不能一概而论。固然有部份的是比较令人怀疑其真实性,但同样的,中方的“战绩”,是否也有不少水份?
      太多讨论日军伤亡都停留在中方估计/个人估计这些层面,比较主观。我贴出来的东西,就是要提供更多资料让大家参考,讲伤亡而没有史料,对我来讲是没太大意思的


    IP属地:河北3楼2012-09-24 21:57
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      跟据一般的资料,梁山战斗,是1939年8月,八路军第115师部队在山东省梁山地区对日军第32师团1个大队及伪军的伏击战斗。 此次战斗,八路军共歼灭日军少佐大队长以下300余人,缴获野炮2门、步兵炮1门、机枪15挺。
        那麽日方记载是如何的呢?
        可以看一下《歩兵第二百十二联队史》
        战斗的描述基本上中日的分别不算很大,不过日军承认的伤亡应该远比中方的估计低。按日本亚洲资料中心文档C07091722300 的日军32师团长报告,第二百十二联队出战到1940年十月底死亡(含战病死)一共才284人。《歩兵第二百十二联队史》的战亡数据比较零乱,但也看不到那麽大的伤亡。
      


      IP属地:河北4楼2012-09-24 22:08
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        我搜集日方资料原是受萨苏启发的。虽然萨苏不是历史专家,但他提了很多与抗战有关的东西,不少是我没听过的,趣味性也很高。不过,随著我看到的日方资料越来越多,对萨苏的一些看法开始有疑问。
          萨苏有一篇文章题为“七十万魂不还乡 -- 日方史料中日军在中国阵亡人数“。因为比较多人接受的日军在中国阵亡人数是四十多万,所以我看到这一篇文章非常兴奋,因我一直希望有人能证明日军在中国阵亡人数超过四十万。萨苏文章的论点依据来自一本叫《中国慰灵》的书。我看后立刻想办法把这本书弄到手。不过一看之下,大失所望,原来这本书不是甚麽历史专书,而是一些日本记者重临中国战场(主要是湘桂作战的战场)忆述当年征战的苦况的小书,基本上是报导文学。全书没有统计,研究资料,或数据出处。七十万阵亡人数不知从何而来。而且,书中也提到日中战争日军死亡人数四十六万,是否有点自相茅盾?萨苏又为甚麽不提这个数据?
          我还是希望有一天有人可以用坚实的史料把日军在中国阵亡人数搞清楚。不过,如果用《中国慰灵》就肯定日军在中国阵亡人数是七十万,是否有点牵强?
          (按:萨苏文中还把长衡会战和湘桂作战的伤亡混为一谈,是外行还是不小心?。)
        


        IP属地:河北5楼2012-09-24 22:08
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          第16师团,战后,根据日本厚生省(卫生部)的内部资料,第十六师团共有13778名官兵参加了莱特岛的战役,其中战死13158名,幸存者仅620名。


          IP属地:河北6楼2012-09-24 22:19
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            按日本最近也是最高的数据显示
              在大东亜戦争期间,合计死亡约 3,200,000人
              其中
              海军          473,800人
            陆军        1,599,200人
              戦后          350,000人
              民间人 小计    734,000人
              其中 内地の戦灾死没者(都市空袭、他)300,000人
              冲縄戦の死没者          94,000人
              広岛の原爆死没者(被爆时)          25,000人
              长崎の原爆死没者(被爆时)          15,000人
              外地で戦没した一般邦人           300,000人
              ==============================
              也就是说海军死了47.3万人,陆军死了159.9万人,其他为平民
              其中死在中国本土的合计有455,700人其中海军20,100人
              陆军435,600人(大东亚战争期间,不含1931~1937及1937~1941的中国事变的伤亡人数)
              此外在缅甸还有大约至少4万多人直接死在中国人手上
              至于为何太平洋战场日军死的比较多这个话题,个人认为
              在中国战场战死的日军大多是攻击部队,按一个2.8万人的日军4联队师团算,其进攻部队不过才12个大队,战斗兵员不过才1200人不到,而可惜的是中国没能做到全歼日军师团的战例,所以日军损失的只是战斗兵员
              而太平洋战场上,日军很多都是整个部队的被困死在孤岛上,不论战斗兵员和非战斗兵员一起挂掉了,所以顺带也消耗了大量的非战斗兵员
              同样,在太平洋诸岛的战斗中,出现大量的工程部队,如XX陆军建设部队这种单位,也一同和战斗部队一起被歼灭了
              同时在地面战斗中,日军大量伤员后撤并得到救治,而在岛屿争夺困守中,大量伤员都挂掉了。所以在太平洋战场上日军伤亡人数近乎等于日军阵亡人数,所以如果你要把日军太平洋战场伤亡人数和中国战场伤亡人数作比,你就会好受点了~~~~~
              没办法,战场不同,战场形式也不同
              不太好用统一的标准进行比较
            


            IP属地:河北7楼2012-09-24 22:30
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              国军松山战役VS英军第一次梅宇进攻战
                1942年12月,为了收复日军控制下的梅宇半岛和东孟加拉外面的若开岛,英军决定动用10个旅的兵力发动“梅宇进攻战”,除了收复失地的考虑外,还希望一雪1942年初英军在缅甸一触即溃,兵败如山倒、千里大逃亡的耻辱。这座长九十哩、宽二十哩的狭长半岛,夹在梅宇河和孟加拉湾之间。
                1942年12月,英军集中5个旅,在飞机、大炮、坦克的掩护下发动攻势作战,以4个旅正面进攻,另一个由奥德?温盖特旅长指挥的经过特殊训练的“钦迪”旅,实施纵深穿插突袭,梅宇进攻战正式爆发,当时,日军在整个缅甸只有4个师团,即第18师团、第56师团、第33师团、第55师团(其余6个师团是1943年5月以后逐步调来的)。月底,英军离半岛尖端的东拜已不到十里,然而,随后在据守阵地的少量日军的顽强抵抗下,英军攻势陷于停顿。不久,日军从缅甸中部抽出约3000人作为援军前来支援,正在前进的路上。为了赶在日军援军到来前攻克东拜,英军连续向东拜发起一系列正面进攻,与日军展开血战,但结果都被日军击退。
                英军从印度调来更多的部队,不久,就增加了四个满员的英印旅和一个英国旅,总数就达九个旅,约3万人。而守在地堡群内的日军,不超过一个大队,只有900人左右。英军旁遮普营、拉杰普特营、兰开夏燧发枪营、皇家威尔士燧发枪营、皂家苏格兰营、皇家伯克夏营、达勒姆轻步兵队和林肯营全部上阵,全线向日军守军展开猛攻,血战3月却无法前进一步。
                到了1943年3月,英军3万精锐与900名日军激战4个月仍毫无进展,而部队损失惨重,英军部队中出现了士气趋于瓦解的迹象。英印士兵在阴森森的寒牢作响的丛林里,不断遭到看不见的敌人的伏击,许许多多同伴遭日军杀害;英印士兵变得神经紧张起来,动辄开枪乱射,蛊惑人心的流言不断传到了后方的部队中间,传到了印度境内,最后也传到了英国国内的军民那里,有关日军的那些传说难道竟是真的吗?他们真是不可战胜的吗?
                以后发生的情况似乎也证实了最不祥的预兆。就在英军4个月攻势毫无进展的时候,从缅甸中部调来的日军援军到了,日军1个中队对驻扎在梅宇河彼岸加叻丹山谷闷热的丛林内的英军侧翼警戒部队发起猛攻,并将其击溃;日军棚桥大佐亲率3000日军从拉德堂周围的丛林中钻出来,猛扑英第五十五旅的后卫部队,重创英军第55旅,该旅部队死亡惨重,士气大挫;经过一番苦战,才好不容易勉强脱身。
                棚桥部队3000余人趁黑夜渡过梅字河,轻而易举地拿下梅宇山脉。途中,遭遇英军第四十七旅,经过一场混战,英军第47旅被彻底击溃。日军3000余人不顾任何阻挡,径直穿过“无法通过的”丛林,翻越“难以逾越”的群山,袭击了山那边的英军第六旅。在这场夜袭中,英军第6旅旅部的全部人员包括旅长在内被日军全歼(全部毙杀)。日本很快控制了至关重要的孟都一布迪当公路。布迪当的英军陷入了严重的危机之中。
                对于英军来说,这是1942年初以来又一场脸面丢尽的失败。英军重蹈覆辙,经历了前一年由缅甸撤退时所经历过的各种最坏情况。1943年5月11日,英军退守东孟加拉一条掩护着生死攸关的吉大港的新防线,那些参加过梅宇进攻战的垂头丧气的幸存者被全部撤了回来。随后,雨季再次骤临,日军也无法再往前推进了,第一次梅宇战役宣告结束。
                第一次梅宇战役中,日军以1个900人的大队,抵挡住了30倍与己的敌人的进攻达4月之久,损失轻微;援军3000余人先后与英军3个旅约1万人交战,并在短期内迅速重创了英军,扭转了战场的局势,取得了完美的胜利。英军继续了1942年以来在缅甸的垃圾战斗力,把英国的国家荣誉丢得一干二净。
                相比之下,国军战斗力远强于英军。
                (唯一值得一提的是,温盖特和他的“钦迪”旅克服了缅北丛林的恶劣条件,终于在亲敦江对岸的丛林中出现了。诚然,这支部队已有三分之一的人失踪,但是这些面容憔悴、胡须满腮、衣衫褴褛的人能同他们非凡的指挥官一起回来这件事,就已经证实了他(指温盖特。——译者)的论点:普通的英国平民士兵能够战胜丛林,能够在日军称王称霸的酷热地带机智地与敌人周旋,并战胜对手。)-------------------------------------------------------以上参考《第二次世界大战的重大战役》,英国亨利?摩尔著,
              


              IP属地:河北9楼2012-09-24 22:46
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                日本17参谋长宫崎周一保存的真实战报资料,瓜岛之战,日军死亡情况:
                  军司令部:阵亡17人,因伤而死1人
                  2师团:阵亡2334 因伤死1179 失踪1131 病亡2551
                  38师团:阵亡4562 因伤死186 失踪119 病亡135
                  其它部队(如一木支队、川口支队、军直属队等):
                  阵亡4886人 伤死393人 失踪 1107人 病死1027人
                  船舶工兵阵亡723人 伤死172人 病死485人
                  可见,总计死亡的2万多鬼子中,只有4203人是病死
                


                IP属地:河北10楼2012-09-24 22:56
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