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一个生物人对这次湖南转基因人体实验的看法 转自 天涯 国际观察

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作者:agfoxsuper
本人大学学的也是生物,在读大学的时候就开始关注转基因的问题了。起先是两个转基因水稻品种和一个转基因玉米品种获得了安全证书,于是宣起了一波关于转基 因商业化话题的浪潮,那个时候支持转基因商业化的最突出的人物就是方舟子,而反对转基因商业化种植的就是今天被大家各种吐槽的郎咸平。之后又来了一轮转基 因作物致使某地老鼠灭绝的报导,从那时候起,转基因产品已经是过街老鼠了。
  然后转基因问题的复杂性,造就了转基因问题很容易被媒体以及一些利 益集团利用。不是每个普通民众都能冷静看待国家在转基因科研(支持)和商业化种植(谨慎)的态度,因此,某些势力通过煽动转基因产品的危害性,来打压国家 在转基因战略上的部署。关于这个问题,国关里有个帖子《[探讨]第二次粮食战争,用转基因问题攻击中国大米开始。》已经讨论的很清楚了。相信国关的朋友在 转基因问题上都有清醒的认识。
  通过观察湖南的转基因事件的过程,我们可以发现,ZF在应对上,的确是特别的被动。足以说明某些势力之前的的几 轮宣传上,确实占了优势,也达到了他们目的。从结果来看,湖南ZF部门不管是承认还是否认,在该事件上的公关结局,都是失败的。如果他们一开始承认了,结 果怎么样大家可以想象到了。而这次他们先否认,结果美国大学居然自己承认了。那么政府的公信力,在本来就已经透支的情况下,摔的更惨了。可以说这次湖南的 转基因事件,我们不得不承认某些势力还是赢了。
  关于此次事件的后续处理,希望ZF部门能有高人支招挽回一点颓势,也希望ZF部门能在这几次的失败中汲取教训,总结经验,不然老是被别人这么玩,也太没面子了。
  关于转基因作物的相关问题,欢迎各位朋友提问,也希望借此能让更多的朋友能客观看待转基因食品。


1楼2012-09-05 11:41回复
    转基因作物有害吗?
      本帖发自天涯社区手机客户端
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      这个要看是什么作物了,比如转基因大豆油就基本上是没问题的,成分和普通大豆油没有区别。因为油的成分是脂肪酸,而转基因作物最终表达的产物是蛋白质。所以转基因大豆的豆渣是不能食用的。
      此外转基因西红柿也是没问题的,因为转基因西红柿其实只是关闭了某些跟催熟有关的基因。没有外源基因。就好比你把一只鸡阉割,但是不会影响食用这只鸡的安全性。
      转基因玉米目前只能用作饲料。而大米目前没有商业化,至于转基因大米的安全性,目前是没有定论的,转基因大米也是挑起转基因之争的源头。因为大米比较特殊,是我国人民的口粮,所以在食用安全性的标准设定上,理论要比其他作物要严格的多。


    2楼2012-09-05 11:41
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      居然拿老百姓做实验。。。。。太可怕了,这是地狱么
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        这次湖南的 时间,最后结果还没有定论,到底是不是拿学生做实验,我也不知道。我觉得此次事件的争论焦点,应该是实验的材料,到底是不是转基因大米。如果确实是转基因 大米,那这次湖南ZF的玩笑就开大了。我估计就材料是否是转基因的问题上,湖南ZF会和媒体之间有长时间的拉锯战。


      3楼2012-09-05 11:41
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        拿你儿子做这个转基因的实验,你愿意么
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          我有说我愿意么?如果这次确实是用转基因大米做材料,那么湖南ZF相关部门有关负责人不仅要下课,还要坐牢的。


        5楼2012-09-05 11:42
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          另外,我觉得如果用小白鼠作为实验对象,完全能胜任此次实验要求,并且使用老鼠做实验的话,实验条件更容易控制。得出来的数据也更有说服力,比如胡萝卜 素可能因为其他食物成分(酸,碱,脂肪含量,蛋白质含量)的不同而在吸收的效果上也不同,那么这些专家怎么去控制这么多学生的饮食呢?难道强制要求每个学 生每天只能吃什么,不能吃什么?我觉得这不合理啊。如果有的学生晚上偷偷吃了冰淇淋,或者喝了瓶可乐,这种误差怎么去消除?而用小白鼠 就不存在这样的顾虑。此外,这次学生数量也太少了,完全达不到统计的要求,这种莫名其妙的实验,既然得出来的数据完全没有科学性,那么做他干啥呢?纯粹是 为了糟蹋人?


          6楼2012-09-05 11:42
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            行了,这次美帝是不地道,但国人自己如何?中国现在的这么多乙肝患者起因就是当年针头共用,没有消毒。当年,河南成村的艾滋病患者,几乎全是因为卖血感染的,谁关心过他们?谁给过他们温暖?少在这里假惺惺了。
              吃的东西,毒性有限,在人命关天的领域,可别选择性地失明。
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               我没有选择性失明啊,这次事件,到底如何还不知道呢。这次拿学生做实验,在实验的设计上完全是合理的,美国大学既然诚信想得到有关数据,缺设计了这个漏 洞百出的实验方案,我觉得太匪夷所思了。用小白鼠做这个实验比用人做实验,得到的数据的可信度要高的多。他们为什么不用可信度更高的小白鼠呢?


            7楼2012-09-05 11:42
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              这种实验都是建立在动物实验的基础上再做临床实验的,小白鼠早就被做了千便万便才会去做人的实验,任何药物都这样
                美帝的智商没这么低不先做便宜安全的动物实验直接去做人的实验,你以为是日本鬼子啊
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                但是做人体实验,按他这么做完全不科学,他能控制这么多小孩子的其他方面的参数吗?小孩子晚上要喝可乐他能限制?那么多人,那么误差你告诉我怎么消除?而且我说了,才几十个小孩,太少了,没10000个对照组,他好意思说自己的统计数据可信?


              8楼2012-09-05 11:42
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                转基因造成的基因漂移会使得全球找不到非转基因玉米大米吗?转抗虫基因的作物会淘汰无抗性害虫产生超级害虫,这点是否属实。转移人类基因到猪狗身上会不会变异出新人类造成我们整个种族的大灾难?抗病毒转基因动物会不会产生可能寄生人的病毒?
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                  1.转基因造成的基因漂移会使得全球找不到非转基因玉米大米吗?理论上会,但是种植国家会采用隔离种植的方式,所以基本上不会出现这种情况。
                   2.转抗虫基因的作物会淘汰无抗性害虫产生超级害虫,这点是否属实。这个要看转的到底是什么基因,想我们自己研发的转基因水稻是转的BT基因,专门引来 防止鞘翅类害虫,因为这种害虫吃了BT蛋白会死掉。但是对人有没有害,目前没有定论。按照进化论的观点,确实会出现超级害虫。
                  3.转移人类基因到猪狗身上会不会变异出新人类造成我们整个种族的大灾难,这个特别难,因为即使转移了基因,能不能表达都是个问题,动物类的转基因程序特别复杂,小麦的转基因没有突破就是这个原因,太复杂,技术不够。
                  4.抗病毒转基因动物会不会产生可能寄生人的病毒?会不会产生人的病毒这个是跟转基因没有直接关系,自然界一直都存在基因变异,所以说不定运气不好,你家的狗身上的细菌都能变异成对你有害的。


                9楼2012-09-05 11:43
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                  那次全国打疫苗的事儿呢,你有分析和看法吗?
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                    我关注过,我的感觉是这事不太靠谱,因为如果是问题疫苗,受害群体会特别庞大,而不是那么几百例。并且疫苗是灭火病毒,就算出问题,也对人体不会有什么副作用。


                  10楼2012-09-05 11:43
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                    行了,这次美帝是不地道,但国人自己如何?中国现在的这么多乙肝患者起因就是当年针头共用,没有消毒。当年,河南成村的艾滋病患者,几乎全是因为卖血感染的,谁关心过他们?谁给过他们温暖?少在这里假惺惺了。
                      吃的东西,毒性有限,在人命关天的领域,可别选...........
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                       三聚氰胺是重氮化合物,而我们国家测定牛奶蛋白质含量的方法是氮测定法,也就是说测出牛奶中的喊氮量,就能估计出牛奶中蛋白质含量。而三聚氰胺是氮含量 非常高的化合物,把他加入牛奶中就能一下子在数值上拉高蛋白质含量。而蛋白质含量高意味着牛奶质量更高,这就是为什么牛奶中会被非法加入三聚氰胺。


                    12楼2012-09-05 11:43
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                       管球安全不安全~拿儿童来实验~前无古人后无来者啊~zf真牛~拿你子女来做实验么!
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                        事件的发展还有待进一步的观察,不能太早下结论。


                      13楼2012-09-05 11:43
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                        涉及到转基因人体试验这么大的事情
                          一个省级医学科学院伦理审核委员会就能批准
                          卫生部是吃干饭的
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                          我觉得这件事很奇怪的是,按照常理来说,这样的实验就算批准,也是农业部批准,为什么农业部到现在都没有做出回应,确实很蹊跷。


                        14楼2012-09-05 11:43
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                          转基因安全与否现在很难定论,但是拿人去做实验是万万不该的,这跟日本的731部队有什么区别。
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                            额,我又没支持拿人做实验,我只是分析这次事件外加科普而已。


                          15楼2012-09-05 11:44
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                            再给大家科普一下美国的转基因食品管理制度:
                              目前,美国的食用的最多的转基因食品就是转基因大豆油和转基因玉米。大家都知道,转基 因食品普通民众是无法区分出来的。所以国内有人说要实行转基因标示制度。大家在买油的时候可以看到原材料一栏会标示:使用转基因大豆。那么在美国,有转基 因标示制度嘛?答案是:没有。那么在美国怎么区分是否是转基因食品,答案是:完全无法区分。有人会说,美国有专门卖有机食品的商店,如果想避开转基因食 品,去有机商店买就好了。其实这种说法完全是错误的,因为有机食物仍然有可能是转基因食品。有机食物只是在制作的过程中比较环保,无污染,没化肥。至于使 用的种子是否是转基因的,这个没有规定。所以大家可以发现,欧美在有机食品进口这一块,居然规定了有机食品中的转基因含量不得超过百分之多少多少(具体多 少我忘了)。
                              那么接下来的问题来了,美国人是不是不知不觉中,一直在食用转基因食品?答案是:是的。这一点也成为了方舟子这样的转基因支持者 支持转基因商业化的重要证据,他们说,美国人吃了几十年了都没问题,所以转基因食品没有问题。于是他们鼓吹吃转基因大米也没有问题。这种说法有两个问题, 第一,美国人吃玉米是否像国人吃大米那样的量?第二,美国人现在暂时没有什么问题(其实鬼知道现在美国各种怪病发生是不是跟转基因有关联呢?这个又没办法 追踪),并不代表以后,或者他们的下一代,下下一代也没有问题。根据以上两点,用美国目前没问题来推测我国吃转基因大米也没有问题是完全站不住脚的。
                              所以大家可以发现,美国人民真的是很苦逼的,我们这边有几十个孩子当了小白鼠(即使没被证实),都是各种舆论轰炸。而美国人其实当了几十年的小白鼠而不自知。


                            16楼2012-09-05 11:44
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                              兄弟你说得太专业了,恐怕有些人是不会看的。也起不到开启民智的作用。你说的这些,不是亲身做过生物学实验的人会听懂么?
                                本人本科也是生物学的,第一次看这这个报道都觉得奇怪。即使要上人体实验,孕妇、儿童和病人也是不能用的。必须是选择健康的人群。
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                                我觉得高中学过生物的,知道设计实验原理的都能明白的,可能我比较乐观吧。这次所谓的实验,毫无科学性而言,所以我感觉着其实又是一个以转基因话题来消耗ZF公信力,挑起官民矛盾的有准备的舆论战。


                              17楼2012-09-05 11:44
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