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求教揣篇 摩篇这两篇的关系~

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揣篇讲诉的是两个方面:量权,揣情
量权:你所面对事情的客观的,实际的存在
揣情:你面对的事情里面各人的想法,也就是情
可是摩篇貌似阐述的也是揣篇中情,这两篇有什么关系呢?
求教,拜谢,拜谢!~


1楼2012-05-30 19:13回复
    我现在理解这两篇是这样的:揣篇中的揣情只是主观的猜测你所游说对象的思想动态等,而摩篇是揣篇中揣情这个部分的进一步的深入,讲了其中的一些手段。揣篇中的揣情只是纲领性的东西,具体的操作手段在摩篇中。不知道这样理解怎么样?


    2楼2012-05-30 19:19
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      高手呢?人工置顶,求解答!


      3楼2012-05-31 19:00
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        高手来了。一般理解为姊妹篇,不需要区别,不影响阅读。


        来自手机贴吧4楼2012-05-31 19:46
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          万事万物都有其平衡的点,但平衡是需要权衡的,因为平衡总是被打破!为何被打破?又为何会回复到平衡?因为权与利的斗争无论在那个时间段都强烈的进行着!


          6楼2012-05-31 20:40
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            揣情,情,说大了是摸清事物的真实情状,说小了是看清人的性情、思想。我想鬼谷于此绝非以小而言。你只有抓住了真实情况,才能提高量权以及后来谋划的准确度。由此可见,揣情是量权的基础,而量权则为揣情的目的,量权之后续是继续揣情,揣情的下一步又是量权,重复不断,则可把握事物的变化,主导事物的变化趋势,一如股市里的庄家、政府里的高官,人民如牛马,随便驱走@


            7楼2012-05-31 20:49
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              下面的东西我是在天涯上面看到的作者是一个叫鬼谷幽林写的,或许可能也在本吧里?
              下面为鬼谷幽林对摩篇的理解~不知道大家们对他的理解有什么看法?


              8楼2012-05-31 20:50
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                在讲解本篇之前,我先来讲点“题外话”。
                  先讲“揣”和“摩”的关系:
                  “揣”是一个由外而内的过程。根据对方的经历,地位,处境(面临的问题),言行,体貌表情等等;以这些外在的和过往的表现来揣测他目前的内心想法(揣的具体办法在《揣》篇里),这个结果,还是属于猜测,需要验证。
                  “摩”是一个验证,顺抚和坚定的过程。“揣”到了对方的心思,然后,运用一些方法去验证我的猜测是不是正确的;验证了以后,还要顺应他的心思去安抚他,并巧妙地提供他实现他这个心思(意图)的方法,从而让他更加坚定自己的意图;对方坚定了自己的意图(想法)以后,我就可以坚定地去筹划我下一步该怎么做了(或协助他,或牵制他)。
                  从以上这个角度看,“揣”和“摩”可以理解为两个过程。但实际上,“揣”和“摩”是不可分割的一体的;“摩”是“揣”的延伸和深化,所以本篇说“摩者,揣之术”,这个角度的理解,请看本篇讲述。
                  再讲“揣摩”和“反应”的关系:
                  “揣”到了对方的心思,我根据对方这个心思通过一定的办法(钓语,钓之辞)“反”过去给他,对方一定作出回应(“应”过来);这个回应可以验证我“揣”的是不是正确的。根据对方的回应,我再“反”过去(比如,提供实现他心思的办法),如果对方对我的办法感兴趣,就会再“应”过来(钓而钩之);如此不断,就可以确定并坚定对方的心思或意图(筘之),为我下一步筹划提供可靠的基础。
                  关于“揣摩”和其他各篇的关系,大家可以自己去揣摩。
                  《鬼谷子》各篇都是相互联系相互交叉的。跟踪到现在的各位朋友,大概可以得出以下几个词语:全息,信息,心理。怎么说呢?
                  1 全息。《鬼谷子》各篇都是一个独立的基因,可以复制出其他各篇的内容,同时,各篇内容又是互补的;而要得出这个概念,你需要有“阴阳鱼”的思维,这个太极图大家一定要好好琢磨,以后,我会具体来讲述。
                  2 信息(情报)。《鬼谷子》非常注重信息的收集,而且是先期全面收集信息。鬼谷先生非常看重信息的巨大作用;《反应》《揣》《摩》是信息采集的办法,而后面要讲的《权》《谋》《决》都是以采集到的信息为基础的。全书各篇都和信息息息相关。
                  3 心理。《鬼谷子》在注重自然大道的同时,非常注重人的心理的掌控;世事虽错综复杂,但都是人办的;而关键人物的所思所行会左右世事变化;所以,对这些人物的心理掌控是对世事掌控最有效最高效的办法,这同时也是信息采集最直接最优先的途径。


                9楼2012-05-31 20:50
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                  致敬


                  IP属地:吉林10楼2012-05-31 22:16
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                    看了一两遍,理解不深,先说说。
                    揣是抓本质,摩是以小见大。摩篇有个钓鱼的例子,用小饵钓大鱼。例如看见一个人总是习惯性的将东西收拾干净大致就可以判断他是比较清廉的。


                    11楼2012-05-31 23:57
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                      揣是为了得心思???大家都知道揣篇是说套情报。明显是扭曲原文。楼主认为呢?


                      来自手机贴吧12楼2012-06-01 03:25
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                        上面用了两组“反过去”“应过来”实际上是把简单事情复杂化。我就一个问题,既然通过揣篇已经知道对方的真实心思(揣篇原文有向对方问话来验证,而非猜测),为什么还要反过去应过来?揣篇明确的说明了如何钓出对方的心思。


                        来自手机贴吧13楼2012-06-01 03:59
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