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我觉得乐进胜过张辽,不知大家有没有同感?

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比勇武:
先登,也就是张辽在合肥八百人干的那事情。张辽合肥打孙权固然勇猛,但他明确记载的先登也就那一次。仅斩杀两员无名将领。
相反,乐进在讨伐吕布、刘备、桥蕤、于毒等等人,皆先登立功。虽说战略和谋略上吕布他们比孙权差远了。但是在这种正面战场上厮杀,靠的还是勇气,何况吕布有高顺的陷阵营和并州铁骑。而乐进这么多次先登,先后斩杀建安八校尉之一的淳于琼、袁谭的大将严敬等,陈寿因为当时张辽的史料明显要完整一些(见三国志五子良将评“未如张辽、徐晃之备详也。”)所以没能像合肥那样生动详细地描写乐进的先登场景,但从次数和对手来看,乐进绝对比张辽有更高的含金量。
比军事能力:
官渡之战,和于禁用5000人重创袁绍。讨伐高干,连战斩首。到了荆州,先后击败了关羽、苏飞等人。之前的那些功劳我就不多列举了,三国志有。在三国志刘备传中,刘备就曾给刘璋求得救兵,说:“关羽正在和乐进作战,如果不快去救的话,乐进一定会大破关羽,进而进犯益州。”从中可以看出刘备对乐进的忌惮。
张辽,讨伐梅城、陈兰,依仗了后方于禁、侧边臧霸,手下张颌等豪华阵容。讨伐蹋顿依仗了曹纯的虎豹铁骑。合肥的7000破十万,乐进也有功。
比官职:
合肥之战后,乐进为右将军(古代右尊左卑,由此看,乐进地位可能在于禁之上)张辽征东将军,同为一个时代的将军,就不多说了。
以上仅仅是个人看法,欢迎提意见,但别喷啊!


IP属地:重庆1楼2012-03-02 21:46回复
    反正都很厉害 嗯


    2楼2012-03-03 11:15
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      建安十三年(公元208年)那时候荆州尚未安定,曹操命张辽屯军于长社。军队临出发之际,军中忽有谋反者起事骚动,半夜惊乱起火,全军尽受其扰。此时张辽顾谓左右道:“不可惊动。这一定不会是全营尽反,必然是引起叛变之人,想藉此惑乱他人而已。于是传令军中,只要不是反乱者安坐勿动。而张辽则带领亲兵数十人,守立于阵中。不久情况稳定下来,军中随即擒获首谋者,并将其杀除,动乱亦告平定。
      建安十四年(公元209年)庐江人陈兰、梅成占据氐等六县作叛,曹操于是遣于禁、臧霸等讨伐梅成,又命张辽督领张郃、牛盖等讨伐梅兰。当时梅成诈降于禁,于禁引军便还
      张辽。不料梅成趁机会带其军众往投陈兰,二人转入灊山自守。灊山中有天柱山,高峻约有二十馀里,道路险狭,陈兰等众避于其上,山下进军难通。张辽意欲登山进兵,诸将皆说:“此山道路险恶,我军兵少,很难可以深入用兵。”张辽却说:“这正是所谓‘一与一,勇者得前耳’(只有勇者可以前进)。”于是进至山下安营,起兵上山攻击,终于斩下陈兰、梅成首级,尽虏其众。曹操论诸将功劳,说:“登天山,履峻险,以取兰、成,荡寇(荡寇将军张辽)功也。”于是增其邑,假节。
      张辽更厉害!


      IP属地:河南3楼2012-03-05 10:25
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        此言差矣。兄台之列举了张辽的功勋而忽视乐进,张辽在长社军队为什么会叛乱?乐进的军队为什么就从未发生过叛乱?顺带提一句,五子良将里面张辽好像还是唯一一个有记载军中叛变的,至于于禁、徐晃,治军能力是出了名的,张颌,在汉中夏侯渊战死后能迅速安定诸营,其危机程度绝不亚于张辽在长社。乐进虽无明显此方面成绩,但他军中也从没有过叛乱,从中可知,张辽的统御能力在五子里面应该是在后面的。而至于讨伐梅城、成兰之事,张辽这边不但有于禁搞后勤,张颌当手下,还有臧霸在另一线拒孙权,(详见臧霸传)阵容何其庞大。而乐进在襄阳镇守的时候,能一人带军击败关羽,在刘备传中甚至有刘备对刘璋说的“如果不快点带兵增援关羽,乐进一定会攻破关羽而进犯益州”可见乐进的强悍。反观张辽,倒从未打败过关羽这样的一流武将,建安24年,乐进已经死了,本来张辽有机会去襄阳和关羽一战,可惜徐晃先击败了关羽,因此张辽的能力也就不得而知了。


        IP属地:重庆4楼2012-03-05 23:19
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          关羽的军事能力比五子当中的任何一个都差,打他很随意。仔细分析一下徐晃和关羽对战的过程就知道了。


          IP属地:河南5楼2012-03-12 10:04
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            不要黑辽神


            来自手机贴吧6楼2012-03-13 10:21
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              我只知道乐进没败仗 我也只知道 书生轻议冢中人 冢中笑尔书生气


              来自手机贴吧7楼2012-03-16 00:15
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                做比较什么的最讨厌了


                来自手机贴吧8楼2012-03-16 00:17
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                  在下惭愧,谨听教诲。


                  IP属地:重庆9楼2012-03-17 10:19
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                    其实乐进传里没有乐进败仗的记载 君可速去三国志张乐于张徐传参考 但是关于乐进胜过张辽 我不敢苟同 每个将领都有自己特长 拿自己的特长和别人短处比较 有公平可言? 我最不喜欢比较 我说乐进没有败仗也不是在贬低张辽 我只是发表一下我的看法而已
                    ps夏侯孝若 是我的小号 同在辽吧 还是和气为好


                    IP属地:浙江10楼2012-03-17 10:49
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                      【曹阵上李典谓乐进曰:“对面金盔者,孙权也。若捉得孙权,足可与八十三万大军报
                      仇。”说犹未了,乐进一骑马,一口刀,从刺斜里径取孙权,如一道电光,飞至面前,手起
                      刀落。宋谦、贾华急将画戟遮架。刀到处,两枝戟齐断,只将戟杆望马头上打。乐进回马,
                      宋谦绰军士手中枪赶来。李典搭上箭,望宋谦心窝里便射,应弦落马。太史慈见背后有人堕
                      马,弃却张辽,望本阵便回。张辽乘势掩杀过来,吴兵大乱,四散奔走。张辽望见孙权,骤
                      马赶来。看看赶上,刺斜里撞出一军,为首大将,乃程普也;截杀一阵,救了孙权。】
                      进哥相当厉害,差点搞掉孙权


                      11楼2012-03-17 15:44
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                        军队素质不好!但是,合肥。


                        IP属地:河南12楼2012-03-30 20:16
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                          首先男左女右,其次关羽是神不能相提并论,但是人化的关羽在军队里的士气至少会比对面里面乐进要有效果,战术上的表现就是最大化的激起士气。乐进南征北讨跟着曹操是左膀右臂仅次曹族,辽爷可堪大用,不过白马之战幸好活了下来,要不和侯成等一样只记下个名字。于禁投降曹操心凉可以想到于禁 乐进等大将在曹操的位置 所以在曹操时期乐进是胜过张辽的


                          13楼2012-04-11 18:37
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                            顶张辽,也不去看看到底是谁差点干掉孙权的。


                            来自手机贴吧14楼2012-05-03 22:19
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                              但是终究没有干掉嘛,而且回去还告诉乐进他们:“我看到一个紫色胡子的将军,便马善射,不知是谁?”我可不可以弱弱地推断张辽被打退了,不然一个近在咫尺的人他都不去杀。。。还有,如果不是乐进在这十几天防守负责的很好,张辽也未必有这次风光嘛。


                              IP属地:重庆15楼2012-05-06 12:37
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