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进来理解下拓石这句话,标题太短打不出来!!!!

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场景:记得有一回在车里,莲对拓实说你这样要下地狱的,拓实说那就下地狱吧,让蕾拉也一起跟我下地狱吧,只要奈奈和孩子去天堂就好了。莲这个时候愣了一下。
巧这样的行为,到底是代表他的地狱论还是幸福论?
答案一:他爱的是奈奈,把天堂留个奈奈和孩子,让蕾拉跟他都去地狱吧,反正他不是好人。
答案二:地狱论是巧的一种决心,就算地狱也要和蕾拉一起。 而幸福论更像是一种告别!他爱的是蕾拉,做不了天使那就一起陪着蕾拉一起做魔鬼吧,奈奈跟他不是一个世界的人么?
我很纠结,我比较相信第二种答案,但是肯定有不少人相信这话的初衷是为了奈奈,,,谁能告诉我,这句话到底是什么意味啊?~~~~


1楼2011-08-11 16:13回复
    歌姬无法唱歌对他的打击远比玷污他心中的天使来的重,所以,他选择了带蕾拉去地狱。
    我觉得他,对奈奈是有感情的,她们去到天堂也就算安慰了。
    我一直觉着拓实就是相当的自我,他把蕾拉当妹妹,对奈奈也是真呵护,但,纠结啊。


    2楼2011-08-11 16:55
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      呀内容太长还要被审核。我刚准备转别的地方看到这个话的一些理解想分享过来。。。。


      3楼2011-08-11 17:04
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        每个人都希望温暖,奈奈是温暖,所以被需要,所以被喜爱
        拓实爱的是雷拉吧,但雷拉和他一样冰冷,所以他拥抱的是小八,小八能给予的幸福家庭是多大的诱惑,是拓实没有的,是他想要的。
        这就是现实,爱她却不能拿起也不能放下,譬如雷拉
        因为看到现在大家都被温暖所干扰了。想想前面的剧情吧。雷拉有一点任性是的,但想想你爱了很多年跟从了很久的男人和一个出现的有身孕的女人结婚了,能理智对待的话,应该就不是雷拉了吧。
        娜娜是一味的强硬,奈奈是一味的温暖,
        而雷拉是不该强硬的时候强硬,不该温暖的时候温暖,所以很无奈啊


        4楼2011-08-11 17:05
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          2009-04-30 01:32:51 白婕 (L4代理人) TAKUMI对奈奈其实有种敬仰,有时候会有觉得她"了不起"的感觉.因为奈奈比许多人更加坚强,母性的那种.
          所以不论是希望奈奈和孩子上天堂也好,会依靠奈奈也好,都是TAKUMI对母性的一种观仰,一种钦佩的方式,这在夫妻间是很必要的感情.如果奈奈只是毫无个性的女人,那就和他其他女人一样了.
          但换个角度,对于蕾拉的感情,TAKUMI自己都没有办法确定吧,是不是也有点类似信仰?所以才不能亵渎.
          打个诡异的比喻吧:
          星矢的女朋友是美穗,但他的生命是属于雅典娜的,雅典娜是最特别的人.他愿意为雅典娜下地狱,重伤中,死亡前,都不会想到美穗,因为那女孩肯定过得很好,肯定能幸福地活到老,然后上天堂.
          SO,我也是雷拉派.
          


          5楼2011-08-11 17:05
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            2009-05-01 02:45:41 josh 如果TAKUMI对奈奈是一种敬仰的感情,无法解释他数次不尊重奈奈的表现啊!
            他第一次和奈奈睡过后,在众人面前骂奈奈是条狗----是我理解的问题吗?这是敬仰的意思?
            他曾两度强奸奈奈,第一次是在收到了蕾拉发给他的短信后,他突然脾气暴燥起来。第二次是在蕾拉的生日会上----这也属于敬仰?
            他戴着婚戒和一个又一个情妇滚背单洗鸳鸯浴,和情妇一起看老婆的短信。出差两个月,不打一个电话给家里,从来不关心快临盘的老婆的身体,心情不好就骂老婆。老婆明明就在面前,还可以无视两个小时。回家拿了衣服和车钥匙就走了,连一句慰问老婆的话语都没有。等等等等----这些原来都是敬仰的感情?
            有点理解不能!
            


            6楼2011-08-11 17:06
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              呵呵,不赞同你转的。


              7楼2011-08-11 17:08
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                TAKUMI爱的是雷拉,但他肯定很佩服能这样包容下来,一直照顾大家的奈奈的心胸。那些照顾所有人的事情是他做不到的,他只能一味把照顾全部给最重要的雷拉

                > 删除 2009-05-06 09:21:11 cynthia (兄有弟攻) 以前曾看过,男人证明自己的爱只要某个瞬间,打动了女孩的心
                女人要证明自己的爱,就必须用一辈子的等待,也不一定打动的了
                并经不是人人都爱王宝钏的
                可是奈奈真的爱巧到这种地步吗?我觉得不见得吧
                只要巧对她冷淡,她就会爱上别人,并后悔不拿掉孩子
                我觉得最后不离婚真的很扯
                > 删除 2009-05-06 10:36:09 vivienne (为什么老是变成别人的帐号???) 我也觉得巧是爱着奈奈的。只是因为太珍惜了而不知道要怎么样去保护,对于蕾拉,更多的是对妹妹的保护吧
                > 删除 2009-05-06 10:46:17 cynthia (兄有弟攻) 太珍惜了不知道如何保护所以就不保护了?
                这个倒不错
                > 删除 2009-05-06 22:38:47 oceanflower 如果放在现实,奈奈早就产前抑郁了.
                至於巧对蕾拉的感情,所谓时穷节乃见,出了事,谁在谁身边,便是了.
                > 删除 2009-05-27 21:09:19 漫子鱼 (我勒个去,太坑爹了。) 我其实很喜欢雷拉的,但感觉巧对蕾拉的感情不是爱情,或者是超越爱情的另一种感情```
                > 删除 2009-05-30 15:44:19 汐飏米粒 呵呵这个吧比那个破百度理性成熟多啦
                > 删除 2009-06-02 22:08:50 静。C。 (暑假生活) 突然想让奈奈和申夫再重新开始
                因为真的受不了拓石对蕾拉的关心
                > 删除 2009-06-06 19:43:24 MiKirin (哪个混蛋发明用爽肤水做面膜的?) 永远都支持奈奈和拓实~
                > 删除 2009-06-07 14:59:59 xiaoyao 跟楼主持等同意见
                > 删除 2009-06-17 20:52:44 米星 (来不及爱你。) 楼主写得好好 看得我很感动 不过stella是谁?
                > 删除 2009-10-18 21:06:22 escade 拓实说那就下地狱吧,让蕾拉也一起跟我下地狱吧,只要奈奈和孩子去天堂就好了。 是哪一画啊~~
                > 删除 2009-10-19 11:23:29 Frankie Wu (王子殿下是什么?) 2008-11-14 20:05:52 showy (真正爱你的人不会让你流泪) 我倒觉得takumi爱的其实是蕾拉~~
                因为蕾拉在他心里是个天使,而他觉得自己不够好,所以不能把她据为己有~~
                对奈奈,他更多的是责任和怜惜,而从奈奈身上,他能感觉到温暖~~只是彼此需要才相互依偎~~
                ************************************************************************
                原来是个老帖子啊~
                同感、同感Showy的。
                其实人是可以爱很多人的,就是对各个人有不同的感觉而已。
                奈奈呢,有点像《不能承受的生命之轻》里面对特雷沙的描写,托马斯觉得她像是放在篮子里顺水飘到他的身边来的。但是托马斯铁定也是爱着萨宾娜的。
                拓实对蕾拉和奈奈的感觉就是这样的吧。红玫瑰、白玫瑰嘛。不然他何必说下地狱就和蕾拉一起呢。
                如果真要分出一个高下,我觉得拓实还是更配蕾拉,激烈的人和任性的人,本身就很登对,只是两人个性太强,所以总是不能避免分分合合啊。
                > 删除 2009-10-19 11:36:57 cynthia (兄有弟攻) 好奇怪,说奈奈是温暖也就算了,为什么说蕾拉冰冷
                这都是怎么得出来的结论?
                难道奈奈和蕾拉是对立,那她们就必然一个极端到另一个极端吗?
                我觉得巧只是不讨厌奈奈,但是有多喜欢说不上
                如果一旦有别的什么要巧选择的,其实奈奈是放在比较低的位置的
                就像要前面的时候,有一幕是让巧用一个绯闻换莲蕾绯闻,他首先想到了澄香,那个时候澄香刚当上黄金档连续的主演,是很恰当的对象,但是他还是没用,毕竟澄香当主演也不容易,结果他选择的是牺牲奈奈,让她这样的一般人曝光到大众面前。
                


                12楼2011-08-11 17:14
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                  同意楼主的
                  > 删除 2010-02-28 00:36:47 龙舌兰日出 (chance) 我觉得拓实和奈奈比较合适
                  他对蕾拉是珍惜吧
                  同意楼主的
                  +1
                  > 删除 2010-07-16 20:30:05 【女巫】 (一砂一世界) 觉得拓实对蕾拉的才是爱 而且我也觉得奈奈爱得是伸夫
                  > 删除 2010-07-16 22:15:48 cynthia (兄有弟攻) 如果奈奈不是怀了父亲未知的孩子,被巧拯救了
                  巧这作风,奈奈和他八辈子也不会合适的
                  > 删除 2010-08-06 15:54:30 欣籽牵着小柴犬 (我却已松开了你的手。) 2010-07-16 20:30:05 草莓亲亲 (仙人掌是不流泪的女子) 觉得拓实对蕾拉的才是爱 而且我也觉得奈奈爱得是伸夫
                  ===
                  同意的。不过奈奈麽....不想多评价了...没有男人就不能活
                  > 删除 2010-08-08 23:51:38 sometime... (突然想买好多书。) 我觉得他是深爱着蕾拉的,巧是我最喜欢的,因为他真实,所以我爱他…当看到番外,但当看到蕾拉和别人一起,他流浪在街头的背影考看着让我心疼,也许他是爱奈奈的但是在他心里那份最初的爱恋我觉得他一直留给了蕾拉,所以他不拒绝她的暧昧,时间会让一些东西跟着封存,有些东西过于是神圣而不敢触碰,而巧就是这样,如果当初他接受了蕾拉便也接受,直到现在他依旧只希望蕾拉在他身边唱歌,而他也只想陪在她的身边,过于相似的两人宁可结合也要一起享受孤单,我因为他知道他上不了天堂去跟随奈奈,因为他要下地狱去保护蕾拉因为他们有着相同的罪恶…(真是不知道以后的故事会怎样…)
                  > 删除 2010-09-09 18:08:54 time 之前想,拓石想要赢,和奈奈结婚只是为了赢的手段。还好他爱奈奈
                  > 删除 2010-09-23 22:00:22 Fifi.is.Fifi (某一种未来,适合我。) 蕾拉之于巧,伸夫之于奈奈······都是浮云呐···
                  > 删除 2010-09-23 22:31:39 头发乱糟糟 (让我感谢你,赠我空欢喜) 其实站在拓实的角度换位思考,奈奈是一个适合结婚的人,雷拉不是。拓实向来六亲缘浅,很难和别人维持深入的关系,所以他极致的追求工作事业,他其实是一个相当理性的人,知道自己想要的是什么,能要的又是什么。奈奈和雷拉是截然不同的两个人,当然感情会是不一样的。真正爱谁其实不重要,说不定拓实自己都弄不清,但这两个人在他心里都很重要,少了谁他的灵魂都不会完整都
                  > 删除 2010-09-24 23:03:24 cynthia (兄有弟攻) 我一直很好奇巧真的关心过自己的婚姻吗?
                  > 删除 2010-09-25 10:26:01 虫子 (体验过程) 婚姻什么的怎样都可以吧 心里面只有蕾拉
                  > 删除 2010-09-25 13:01:55 serichan 连工作什麼的其实也怎样都可以 跟婚姻一样 基本的责任有负到就好了
                  矢泽很爱的巧不是什麼工作狂这种无聊的设定 番外篇他的自述中 一点也看不出他对事业有什麼追求跟野心
                  而对於一般人人生中相当看重的婚姻 他甚至只字未提 他的妻子在他的故事中了无痕迹
                  伸夫曾说 奈奈在他的故事中永远不会消失 所以申夫的番外篇奈奈就出现了
                  而巧的故事只有一个蕾拉
                  他所有的努力 工作的意义 9成9就是为了留住蕾拉永远在他身边 还浅意识的期望最好蕾拉的歌是为自己而唱
                  > 删除 2010-10-04 15:20:00 [已注销] 雷拉是拓实的缪斯
                  奈奈是拓实的现实
                  > 删除 2010-10-19 11:29:11 jazzlady (to go or not to go) 这个帖让我陷入了迷思……
                  好多以前没有注意到的看法和想法,呵呵
                  突然觉得爱好沉重,好有目的,好无力啊
                  > 删除 2010-10-19 13:18:58 Other (我的冷漠和心软都不受自己控制) 这部动画就是TMD纠结死人的虐心……浮云啊浮云。。
                  


                  15楼2011-08-11 17:14
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                    看的都类- -


                    IP属地:上海16楼2011-08-12 02:29
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                      不管这些扯着什么。我还是认为拓实爱的是奈奈。
                      拓实不是也说,失去奈奈去到哪里都是战场吗?
                      没错,蕾拉对于拓实来说很特别,
                      但是总是觉得那是一种超越爱情的感情。
                      嗯~ 简单的说,我认为,蕾拉对拓实来说,
                      是他要守护的公主,是妹妹,是家人。
                      说是什么都行,但,绝对不是爱人。


                      17楼2011-08-12 09:11
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                        唉。。。。我表示无力了。。。很纠结。因为特别的存在而对奈奈那种想理不理的赶脚真难受啊。像鸡肋,食之无味弃之可惜


                        18楼2011-08-12 10:18
                        收起回复
                          嗯。。。因为拓实不是爱情至上的男人。。。不管怎么说,拓实偶尔的贴心还是能让奈奈满足了。我们,只是看戏的罢了。


                          19楼2011-08-12 10:43
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                            我一直觉得,巧是一个相当矛盾的人。
                            他对奈奈的感情一直难以捉摸,他习惯奈奈给他的温暖的家,但在外面还是有其他的女人
                            他觉得蕾拉是他的救赎,结果还是对她下手
                            他可能在漫长的时间中,对于奈奈的内疚感一天比一天厉害,所以说了这句话吧、


                            20楼2011-08-13 14:33
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                              对拓实的感情倾向有问题的麻烦先去看一下漫画74章。在这章里雷拉和拓实争执了起来,请仔细看一下他们之间的对话,然后再来发飙。明明作者就已经回答了!
                              再说了,以一个正常的思维去理解他们之间的关系,也不可能会得出拓实爱雷拉这个结论!首先拓实没有不能和雷拉在一起的苦衷,假设真的像有人所认为的拓实有情雷拉有意,拓实又干嘛非得饶那么大一个圈!直接就和雷拉在一起不就得了!再说了,漫画里很清楚的看到在拓实与雷拉发生关系后拓实对雷拉的甚至是对工作的倦怠!因为不想见到雷拉所以连工作也不想去做了!
                              这只是我对拓实爱的不是雷拉所指出的显而易见的证据,如果还有非议,我还可以说出一大堆来!我并不是偏向奈奈,所以才反驳,只是想问一下究竟有多少人是认认真真的看完了NANA的。对于那些由于个人客观的偏见而诋毁NANA里任一角色的人我只想说你还是先歇着吧,懂了点皮毛还当是真理了!


                              21楼2011-09-01 20:05
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