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31新开个系列从宋江开始，毕竟隔壁水浒吧有个虚假的水浒和真实的水浒这个我要开一个实际与以为
3000型有轨电车
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8武松回马在瓦砾场上，恨不得寻个死处。肚里寻思了半晌，纵马再回旧路。行不得十来里，只见林子里转出一伙人马来，当先五匹马上，五个好汉，不是别人，宋江、花荣、燕顺、王英、郑天寿，随从一二百小喽啰。宋江在马上欠身道：“都头何不回阳谷县，独自一骑投何处去？”武松见问，怒气道：“不知是那个天不盖、地不载、该剐的贼，装做我去打了城子，坏了百姓人家房屋，杀害良民，倒结果了我兄武大，闪得我如今有家难奔，有国难投，着
孙舞阳
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20兄弟情深，超越原著
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243是时候为原著梁山军团的战力正名了。 顺带扒皮原著北宋的真实水平，以及盘点一下原著各势力的定位。 ps：以容与堂百回本水浒原著为准。田王篇是晚明书商袁无涯魔改插入后的高级同人，不在本贴讨论范围。
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4恭祝全体施耐庵吧吧友新春快乐！ 感谢大家支持施吧，热烈交流水浒文化！ 希望新的一年里，大家能继续在友好的环境里纵论水浒！
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15【影像】－－－－－央视水浒与新水浒的武松对� 某饭圈还造谣说当年黑陈龙的都是央水粉，这下岁月史书书到自己头上来了吧
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151方杰作为方腊最后的依靠，最后一个出场的反派，映射梁山的卢俊义。有的版本称方杰为南国第一名将，战斗力十分强悍。书中是这样描述方杰如何击杀秦明的： 那方杰年纪后生，精神一撮，那枝戟使得精熟，和秦明连斗了三十余合，不分胜败。方杰见秦明手段高强，也放出自己平生学识，不容半点空闲。两个正斗到分际，秦明也把出本事来，不放方杰些空处。却不提防杜微那厮在马后见方杰战秦明不下，从马后闪将出来，掣起飞刀，望秦明脸上早
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43《三国演义》中，吕布的武艺是毋庸置疑的，虎牢关三英战吕布，胯下赤兔马，独战许褚等六将全身而退。《水浒传》中，喜欢模仿吕布为人的吕方，虽然在征讨方腊时爆发，但是论起武艺，则比吕布差多了。《水浒传》中，真正的“吕布”是谁呢？那就是方杰。看看方杰跟吕布的战绩对比。
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21但一定是云观众，只看了一段所谓的“方腊义正言辞怒怼宋江”就来断章取义大放厥词，且不说方腊后面抛弃手下和儿子单独逃亡这种弟弟行为，但凡看了下图这段都得不出这种sb结论—如果剧里方腊真像某水粉说的那样是一代明君，那江南百姓岂不是精神分裂了？
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58很多人不知道，“叫门天子”其实不是明堡宗的专属耻辱，真正开创了“叫门天子”先河的，正是水浒传里那位至圣至明的宋徽宗。 靖康二年四月二十八日，宋徽宗等一行宋朝王公俘虏，被金军押解北上到中山府。 此时中山府还在宋朝手里，但是宋徽宗抵达城外后，被金军逼迫叫门，早就吓破胆的宋徽宗哪里敢反抗。立马来到城下大叫：“我道君皇帝，今往朝金帝，汝可出降！” 翻译过来就是：我是你们的徽宗天子，现在要去找金国皇帝磕头，你们白咲
花
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33“武松单臂擒方腊”这个情节，央水和新水都是这么拍的，所以新水粉拿这一段黑央水的相对也少 当然我们都知道，原著里是鲁智深擒了方腊 这里想说的是，关于“武松单臂擒方腊”的争议——原著的内涵到底是什么？ 首先我们要确定一点，不管什么电视剧，100%按照原著拍都是不可能的，都要有取舍和改编，如果是按那种抠字眼的方法去看，在一些细枝末节的情节上，老红楼梦还原度并不如新红楼梦，但前者是经典，后者很快被淘汰了 然后我们来
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51出自《水浒传》第94回原文： 当晚，张顺身边藏了一把蓼叶尖刀，饱吃了一顿酒食，来到西湖岸边，看见那三面青山，一湖绿水，远望城郭，四座禁门，临着湖岸。那四座门？钱塘门、涌金门、清波门、钱湖门。看官听说，那时西湖不比【南渡】以后，安排得十分的富贵。【盖为金、宋二国讲和，罢战休兵，天下太平，皇帝建都之地，如何不富盛】？西湖上排着数十处游赏去处。那时三面青山，景物非常，画船酒馆，水阁凉亭，其实好看。苏东坡有诗
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22秦吹的脑洞:30回合不分胜败，但是秦明占优（也不知道怎么来的，或许因为启人的逼）。方杰发力，反而被秦明打出分际（方杰脑壳有问题），方杰在地上打滚。秦明一看，不行啊，方杰这么谦让，我怎么能占便宜?秦明也发力，反而不放出空子给方杰（秦明发力，使劲在地上打滚）。杜微看到了，心想:你们两个好基友，相互谦让，那让我怎么办？我做坏人算了。于是放出飞刀，也许只是耍杂技。方杰看到飞刀飞向秦明，一把推开秦明。秦明看到了，
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37隔壁吧，我就说了句“说水浒主旨是诏安就很搞笑”的话刘就被强行删除
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18RT 众所周知水浒（在老宋毒唯饭圈的心中）是一本神魔小说，也就是里面的神魔内容都是圣旨，现实主义内容都是糟粕。。。 又众所周知水浒（在老宋毒唯饭圈的心中）的精华是征辽，武十回啥的都是糟粕。。。 那么征辽里，也有一段神魔内容，罗真人对宋江说了几段谶语，应该算精华里的精华了吧 第八十五回原文： 宋江告道：“我师，莫非宋江此身不得善终？”罗真人道：“非也!将军【亡必正寝】，死必归坟。只是所生命薄，为人好处多磨，忧
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49首先“陈桥驿滴泪斩小卒”是水浒里很有名的章节，也是招安后的第一个大情节，情节本身大家都很熟悉。我觉得除了云读者，或者故意装疯卖傻的宋江饭圈，所有读者都能看出施耐庵这里的情感倾向。这里就不多分析。 这里要说的是，陈桥驿事件里，原著里的宋江本人，都比宋江饭圈更有人性！ 老水浒电视剧给宋江洗白，让小兵自杀了，这我们都知道了（再感叹一句，老水浒几乎是每个宋江的污点都洗白，最后还被饭圈泼粪说抹黑宋江。。。），
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38宋江：既然大家都知道了，这戏我就不演了。我就是大名鼎鼎的临安军统，和大金帝国双料高级特工，代号穿山甲
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84既然隔壁水浒吧某群体把新水等同于原著，那么如何评价新水剧里，黄文炳那一身正气、忠肝义胆的人设？共 9 张
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38先说结论：当然能。 小说里的梁山就是地表最强战力军团，不服去找施耐庵。童贯、高俅、十节度使轮流打梁山，挫宋这边能调动的将领都调动的差不多了。结果呢？ 梁山越打越大。 军力上，梁山连实力远在挫宋之上的辽国都给打败了，还是头领一个不死的平推过去。挫宋算哪根葱？ 不招安，挫宋还能有什么对付梁山的办法？ 至于昏德公，杀掉了它的心爱之人高俅会让它怀恨？会跟朝廷撕破脸？ 别逗了 搞出靖康之耻后，金人跟它的女儿、妃嫔们
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24让我们来捋一捋小猪佩徐和光头将这对塑料兄弟情的爱恨情仇
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97而且他们还说水浒的内核是忠君报国，那我为什么上网搜了之后发现没有一个提到忠君报国是主题的呢？真是好生奇怪难道是众人皆醉唯他们独醒吗？
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20宋江知道了非气活了不可：“当初劳资宁可拿刀子自杀也不愿意上梁山啊！”
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50这位云读者指出的标题是百二十本里的九十二回，正文内容却是百回本里的九十二回，也就是百二十本里的一百一十二回 百回本和百二十本傻傻分不清就着急忙慌去百度，最后只能贻笑大方
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34嘛，就是缘于昨天和吧主愉快交流，然后偶尔就关胜的话题多说了几句，受到吧主鼓励，实际很惭愧，但是却之不恭，就赧颜再多罗嗦两句吧，聊作对于吧内友友们抛砖引玉~ 实际很感慨，想不到会说到关胜，当然个人是很喜欢水浒传原著中关胜这个人物形像的，不过机缘使然，有机会较为系统的说到关胜，还是有些意外的~如果问及个人在水浒传原著中最喜欢哪个人物形像，那当然是——张清啦~~~＝。＝扯远了！ 下面是就关胜的一些具体的想法~
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27关键人封狼居胥是真的，征辽要是拍了跟棒子射瞎李世民，逼大唐割地求和的神剧一样了，也幸亏曾经的辽国已经没了，契丹融入我们了，不然他们就会像嘲笑棒子那样笑话人
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228宋江这个角色的复杂性，只有李雪健老师诠释出来了。李雪健老师版宋江，除了部分洗白的剧情外，基本上就是原著宋江的完美还原。只不过网上的某些极端宋江粉（代表就是隔壁水浒吧的某群体），它们自己受不了原著宋江那些客观存在的阴暗面，于是把对原著宋江的恶意，迁怒到了李雪健版宋江的身上。事实上，它们对李雪健版宋江的中伤，几乎全都适用于原著宋江。粉到极致自然黑，这一点在这些极端宋江粉（代表就是隔壁水浒吧的某群体）身
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98孙舞阳
2023-11
原文1： 林冲道：“你不说起，我也忘了。这徐宁的金枪法、钩镰枪法，端的是天下独步。在京师时，多与我相会，较量武艺，【彼此相敬相爱】。 原文2： 这员骁将乃是梁山泊小李广花荣。两势下都是风流威猛二将，【金枪手，银枪手】，各带皂罗巾，鬓边都插翠叶金花。 ——————— 很多人因为这两段原文，就把徐宁当成是林冲、花荣一个武力层次的高手。事实上真的这样吗？
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24水浒传原文1： 门旗开处，索超横担大斧，出马阵前。咬儿惟康便抢出阵来。两个并不打话，二马相交，【斗到二十馀合，番将终是胆怯，无心恋战，只得要走】。【原来那御弟大王耶律得重在城头上，看见咬儿惟康斗不上数合，拨回马望本阵便走】，索超纵马赶上，双手轮起大斧，看着番将脑门上劈将下来，把这咬儿惟康脑袋劈做两半个。洞仙侍郎见了，慌忙叫楚明玉、曹明济快去策应。 —————— 虽然战斗描述咬儿惟康与索超“斗到二十余回
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287本贴作为吧务管理唯一指定的专用水贴楼。大家以后水贴都来这里，不要乱水贴！为“施耐庵”吧营造一个良好的贴吧环境！为吧友提供优质的贴子！
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69同样是那个陷害小六子，最后被黄四郎当炮灰抛弃，被武智冲一脑袋拍死的那个“卖凉粉的”。 在鹅城老百姓眼里： 他是一条恩将仇报的卑劣猥琐小旺财。最后它替主子咬人，结果被抛弃，可耻的投降派下场。 而把屁股坐在黄四郎与鹅城四大家族那边的眼里： 他是黄老爷的忠臣，忠义的化身，剿灭麻匪的忠义青烈帝，抹脖子上天后一定能做神仙。 屁股坐的位置不同，那个“卖凉粉的”的形象是不同的。宋江亦是同理。 所以，《让子弹飞》值得申遗孙舞阳
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167我好像和电视首播的新水浒有缘无分了，当初电视上播的时候一调到在播新水浒的台，稍微一看就有点儿尴尬、尤其是和家长一起看的时候，比如爱他就要绿他的阎惜娇，汉武帝版西门庆，会瞬移大法的潘金莲，失足妇女孙二娘，基本上我看了没多久家长就会光速换台，所以对这部剧的印象都是来源于我后来自己上网去看的。我才又看到了土鸡版王英，赌王宋公明，背刺达人吴用，道德绑架强人林教头，哈姆雷特董平……共 5 张
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15宋江饭圈为何这么痛恨容与堂本？为洗地，把施耐庵著作权都剥夺了？ 竟然还发明出一个“容与堂前的繁本”。。。恕我无知，这是哪个版本啊，这又是什么学术新发现？
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12就是拿《水浒传》和《大宋宣和遗事》来做比较。看看《大宋宣和遗事》是怎么描写宋江和阎婆惜的？《大宋宣和遗事》里写到宋江和阎婆惜有两个地方，第一个地方，有一天，梁山上晁盖他们说起来宋江对我们很好，有恩义。就派人，派的是刘唐，送给宋江一个礼物。什么礼物呢？是金钗，一对金钗。宋江收下来了没有呢？收下来了。收下来交给谁了呢，交给阎婆惜。阎婆惜就收藏起来了。这是一个地方写到的。第二个地方，宋江探亲。从梁山泊回
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4大家来看看启人对方腊武将的歪理分析： 1，启人弄错了限定范围。书中，“最为了得”是指四大元帅中和杭州城的将领中最为了得，而不是方腊所有战将。启人连这个最基本的限定范围都搞错了，这不是大秀智商下限是什么？扈三娘在扈家庄最为了得，你怎么不说她在梁山最为了得？ 2，启人歪理方杰武力。启人通过一个叫“逼出本事”的歪理，利用颠倒主语和宾语的方法，本来30回合方杰分际秦明，这下倒好，通过颠倒主语和宾语，方杰反而30回合
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3某类团体：原著对梁山是歌颂忠义爱国的。骂他们投降派是错的，是魔改 施耐庵：扯淡，我都写了多少次了你们看不见，我是作者还是你们是作者？共 4 张孙舞阳
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79本楼禁止水贴，违者删封处理
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128原文：那方杰年纪后生，精神一撮，那枝戟使得精熟，和秦明连斗了三十余合，不分胜败。方杰见秦明手段高强，也放出自己平生学识，不容半点空闲。两个正斗到分际，秦明也把出本事来，不放方杰些空处。却不提防杜微那厮，在马后见方杰战秦明不下，从马后闪将出来，掣起飞刀，望秦明脸上早飞将来。秦明急躲飞刀时，却被方杰一方天戟耸下马去，死于非命。可怜霹雳火，灭地竟无声。
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18首先谢谢一直默默关注施耐庵吧的朋友，在施耐庵吧被伪君子+真疯狗的控制下依然没有退吧，也谢谢在各大平台一直努力还原水浒原著，和阴谋论云读者斗争的朋友们。 我从去年关注施耐庵吧，几个月后自行辞去小吧，然后施耐庵吧长期冷清，第二年施耐庵吧处于无主状态的时候我的想法是“随他去，落到谁的手里都不关我事”。当时几个水蛆还在黑名单里，真想申请票数很容易碾压，但是我低估了水蛆的无耻，觉得让给对面又何妨，看到别人申请
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37原文： 杭州城郭阔远，人烟稠密，东北旱路，南面大江，西面是湖，乃是方腊大太子南安王方天定守把。部下有七万馀军马，二十四员战将，【四个元帅，共是二十八员。为首两个最了得】： 一个是歙州僧人，名号宝光如来，俗姓邓，法名元觉，【使一条禅杖，乃是浑铁打就的，可重五十馀斤】，人皆称为国师；又一个，乃是福州人氏，姓石名宝，【惯使一个流星锤，百发百中，又能常使一口宝刀，名为劈风刀，可以裁铜截铁，遮莫三层铠甲，如劈
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22原文： 两将出到阵前，宋江阵上，秦明首先出马，手舞狼牙大棍，直取方杰。方杰亦不打话，两将便斗。那方杰年纪后生，精神一撮，那枝戟使得精熟，和秦明连斗了三十馀合，不分胜败。方杰见秦明手段高强，也放出自己平生学识，不容半点空闲。两个正斗到分际，秦明也把出本事来，不放方杰些空处。却不提防杜微那厮在马后见方杰战秦明不下，从马后闪将出来，掣起飞刀，望秦明脸上早飞将来。秦明急躲飞刀时，却被方杰一方天戟耸下马去，
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6二人大战30回合，不分胜负。前者被2个人合力击杀，后者却是6个，而且这6个全部是天罡。 如果方杰实力大于秦明，只大一些的话，也不至于这么夸张的全明星阵容，除非方杰实力远远大于秦明。而如果方杰和秦明差不多甚至还斗不过秦明仍然拥有远大于秦明的阵亡排面，那么作者就是有意在抬高方杰的逼格了。 那么问题来了，施老既然那么讨厌方腊一边，为何却要给这么大的排面呢？这阵容甚至全书都找不到几个。
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14秦吹的脑洞:30回合不分胜败，但是秦明占优（也不知道怎么来的，或许因为启人的逼）。方杰发力，反而被秦明打出分际（方杰脑壳有问题），方杰在地上打滚。秦明一看，不行啊，方杰这么谦让，我怎么能占便宜?秦明也发力，反而不放出空子给方杰（秦明发力，使劲在地上打滚）。杜微看到了，心想:你们两个好基友，相互谦让，那让我怎么办？我做坏人算了。于是放出飞刀，也许只是耍杂技。方杰看到飞刀飞向秦明，一把推开秦明。秦明看到了，
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1以前“百变神魔”中了启人的逼毒，认为秦明分际方杰，因为方杰是最后的大BOSS，所以他认为秦明大于方腊任何一个武将。不过，“百变神魔”最近变了，变得头脑正常了，所谓：天下正义者，都是启人之父
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37水浒吧的秦吹成风（其实没有很多秦吹）启人小吧主提出一个“先后发力、逼出本事、颠倒主语和宾语”的方法，对方越强，通过秦明这个杠杆，对方反而越弱。但是，启人之父就完爆了秦吹。 原因是什么呢？
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9水浒吧愚昧盛行，奴才遍地，没有一丝阳光。但是，攻破水浒吧心理防线，用如下几个论，就行了。大家学着点
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4《如果改的比原著好看不也是好剧吗》
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3000型有轨电车
孙舞阳
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